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88, action river.
 
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88, action river.

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krousitbat29
Inscrit : 28.02.2012

Bonjour, je suis vraiment embêté par la décision river,
J'ai une note sur vilain :
-va chercher ses tirages
-all in river avec nuts ou air.

Comment faire dans ce genre de situation vs une range totalement polarisé?

partypoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: €27.80 (VPIP: 25.74, PFR: 22.77, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 104)
SB: €10.00 (VPIP: 19.31, PFR: 11.72, 3Bet Preflop: 2.22, Hands: 147)
BB: €10.00
Hero (UTG): €12.36
MP: €26.18 (VPIP: 47.62, PFR: 19.05, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 42)
CO: €12.62 (VPIP: 30.05, PFR: 15.61, 3Bet Preflop: 5.17, Hands: 826)

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has 8♥ 8♠

Hero raises to €0.30, MP calls €0.30, CO calls €0.30, fold, fold, BB calls €0.20

Flop: (€1.25, 4 players) 2♥ 3♦ 7♥
BB checks, Hero bets €0.87, fold, CO calls €0.87, fold

Turn: (€2.99, 2 players) 6♣
Hero bets €1.40, CO calls €1.40

River: (€5.79, 2 players) A♠
Hero bets €1.20, CO raises to €10.05 and is all-in, fold

Spoiler

CO wins €7.65


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12 réponses
Apsara
Inscrit : 22.01.2009

Bonjour,

Sur le flop face à 3 vilains je Cbet pot directement,
Je value un max et pour protection.

Second barrel logique pour moi sur la Turn, mais 2/3 pot.

River, forcement pas une bonne carte. Tu ne représentes pas l'as,
ici j'aurais C/c un bet " classique ", mais pas un shove,
donc comme joué C/fold

Apsara


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stratege85
Inscrit : 06.01.2011

Bonjour,

Ton Cbet vraiment trop faible au flop, 1€ à 1€10 aurait été un meilleur sizing (imo),
Idem turn d'accord avec Apsara 2/3pot
Pour la river, j'aurai aimé avoir Agg mais sans cette info c'est check/fold car il a pas mal de A2,A3,A7 sans compter les 22,33,77 voir 45, j'élimine les 99et+ et il y a bien sûr aussi la possibilité d'un tirage raté qui me semble d'ailleurs l'hypothèse flagrante qui me vient à l'esprit mais pas assez d'équité pour payer de toutes les façons.

Mais ta mise river est vraiment EV- car elle montre de la faiblesse car trop faible et ne représente vraiment pas un A.


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guena35
Inscrit : 16.01.2012

idem aspara


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krousitbat29 Auteur du sujet
krousitbat29
Inscrit : 28.02.2012

Message original de stratege85

Pour la river, j'aurai aimé avoir Agg

43% 22 fois sur 51 situations


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Othello242
Inscrit : 22.08.2009

Yo !

Préflop
1BB de plus tu vas souvent jouer le coup OOP donc 4BB en UTG et MP (après c'est mon standard...)

Flop
Moi je vais dire un peu l'inverse des autres justement dans un pot multi j'aime assez ce Cbet, en faisant plus cher le pot va trop vite grimper...

Turn
Par contre faudrait surement mettre un petit peu plus 1.6€ mini mais plutôt 1.8€ ou 1.9€

River
Selon L'AF je bet ou pas, mais je mets pas ce montant, je met un 2.9€ je pense ou 3€. Fold sur son push, il peut être a tirage GS et toucher un Out qui fait pas rentrer la quinte mais qui te bats quand même du style A5 ou A4.

Bonjour, je suis vraiment embêté par la décision river,
J'ai une note sur vilain :
-va chercher ses tirages
-all in river avec nuts ou air.

Tout dépend des condition pour son all in river, il était IP ? Il était l'agresseur PF et durant le coup sur le board ? Il te raise turn sur son Out qui fait rentrer quinte (si il était a tirage bien sur) ?


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Yanoux
Inscrit : 21.09.2008

Salut krousitbat29,

On va essayer de prendre le problème depuis le départ pour trouver la meilleure ligne river.

Préflop : Open standard UTG avec pocket de 8

Flop : On a overpaire vs 3 vilains dont 2 loose et un inconnu sur un flop un peu wet donc pas mal de value sur les draws et les paires inférieures. Bet fort 3/4 voir plus.

Turn : On se retrouve en HU vs CO qui avait un 30% vpip sur un sample représentatif.

Sa range présummé préflop :

22+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, 43s, 32s, A9o+, K9o+, Q9o+, JTo, T9o

On considère qu'il va call any paire voir mieux et any draws donc après ton Cbet quel devrait être sa range au Turn ?

Je vous laisse un peu bucher.


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Othello242
Inscrit : 22.08.2009

99, 77, 33-22, ATs-A2s, KJs-K5s, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 75s+, 64s+, 54s, 43s, 32s ??

j'ai mis TT+ dans les 3B ainsi que AJ+ et KQs.


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krousitbat29 Auteur du sujet
krousitbat29
Inscrit : 28.02.2012

22-33
99
Ahxh
Kh5h+
QH7h+
Jh9h+
5h4h+

En gros il a tout ses FD
et 22-77
un éventuel 45o et A4o


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Yanoux
Inscrit : 21.09.2008

Merci pour votre participation Othello242 et Kroustibat29,

Pour la range de vilain on s'en approche. J'avais d'ailleurs moi même fait une erreur en omettant de déduire sa range de 3bet qui doit être proche de QQ+ AK et encore plus quelques mains de bluff Ax Kx. En même temps on est UTG donc il devrait être plus tight. Je me suis donc contenter de retirer QQ AKo

Donc si il call any paire, any tirage de sa range préflop ca nous donne ca turn :


Tableau : 3♦7♥2♥ 6♣
       Equity  Victoire  Égalité
MP2    57.83%    57.43%    0.40% { 88 }
CO     42.17%    41.78%    0.40% { JJ-22, A7s, A5s-A2s, K7s, Q7s, 97s, 87s, 75s+, 65s, 54s, 43s, 32s, AhKh, AhQh, KhQh, AhJh, KhJh, QhJh, AhTh, KhTh, QhTh, JhTh, Ah9h, Kh9h, Qh9h, Jh9h, Th9h, Ah8h, Kh8h, Qh8h, Jh8h, Th8h, 9h8h, Ah6h, Kh6h, 8h6h, Kh5h, AdQh, AhQd, AhQs, AhQc, AsQh, AcQh, AdJh, AhJd, AhJs, AhJc, AsJh, AcJh, KdQh, KhQd, KhQs, KhQc, KsQh, KcQh }

N'hésitez pas à me dire si vous êtes ok ou pas (et surtout pourquoi). Et passons à l'etape suivante cad qu'est ce qu'il call turn sur le 6 :club: ? Quelle est sa range river et quel est notre equity ?


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krousitbat29 Auteur du sujet
krousitbat29
Inscrit : 28.02.2012

Perso je lui enleve les AJo, KQo...

Ici le 6 ne change pas grand chose hormis 76s 45s et 66s....

Ce qui nous à call flop va nous call turn.


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Fooufi
Inscrit : 17.06.2012

Je pense pas qu'il y est trop a hésité c'est un joli fold river


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Yanoux
Inscrit : 21.09.2008

Salut krousitbat29,

Effectivement il va avoir une grosse partie de la range qu'on lui a donné quand il call flop. Les backdoor + over en moins puisque le turn ne leur apporte rien et que leur equity devient donc désastreuse. Maintenant il faut aussi voir qu'il va souvent raise flop ou turn une grosse partie de ses mains fortes type brelan et suite. Je pense donc qu'on peut lui enlever ces mains river.

Et voilà ce à quoi on est à peu près confronter river :


Tableau : 3♦7♥2♥ 6♣ A♠
       Equity  Victoire  Égalité
MP2    51.65%    51.10%    0.55% { 88 }
CO     48.35%    47.80%    0.55% { JJ-88, 55-44, A7s, A5s-A2s, K7s, Q7s, 97s, 87s, 75s+, 65s, 43s, 32s, AhKh, AhQh, KhQh, AhJh, KhJh, QhJh, AhTh, KhTh, QhTh, JhTh, Ah9h, Kh9h, Qh9h, Jh9h, Th9h, Ah8h, Kh8h, Qh8h, Jh8h, Th8h, 9h8h, Ah6h, Kh6h, 8h6h, Kh5h, 5d4d, 5s4s, 5c4c }

Et c'est pas du tout la range avec laquelle il call un barrel sur un As :spade: . Il va fold tout ces flush draw missed et on est loin derrière sa range de call. On a un read comme quoi il va souvent bluff river ses tirages manqués. On peut donc ch/c

Le problème avec ton "block" bet c'est qu'il induce clairement un bluff ou un value raise avec ses Ax

A+


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