bottom paire + nut flush draw, moove flop ou turn ?

Salut,

• Préflop: j'opterais plutot pur un fold, A2 meme suité n'est pas forcément une main qui se comporte bien
• Flop: j'aurais raise, meme si t'es en flip vs le short tout l'argent mort deja présent justifie de partir a tapis contre lui
• Turn: notre main n'a plus vraiment de valeur, difficile de bluffer sur un board devenu assez sec donc le check/fold semble préférable ici

• Préflop: j'opterais plutot pur un fold, A2 meme suité n'est pas forcément une main qui se comporte bien
• Turn: notre main n'a plus vraiment de valeur, difficile de bluffer sur un board devenu assez sec donc le check/fold semble préférable ici

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t'es sérieux là ?

peut tu préciser un peu ta pensé stp

préflop : A2 vs un raise d'un 19/16 et OOP ne me semble clairement pas optimale, tu n'est pas d'accord sur ce point la ?

a la turn, bouton a raise préflop bet flop dans 3 joueur et remise toujours dans 3 joueurs, il a probablement un jeu relativement fort, et j'ai du mal a penser que nous pourrions faire passer des mains fortes sur cette turn

le fait qu'il mette aussi le short a tapis laisse supposer que sa main ne craint pas grand chose et renforce donc a mon avis le fait que bluffer ici ne soit pas une bonne idée

_ préflop, ça me semble ultra standard, A2s ça se joue très très bien même oop. Le reg au bouton isole un fish ip, il a une range très large, de plus on va souvent jouer un mwp soit avec le limper, soit avec la bb qui est aussi un gros fish.

_ Turn, vilain a rarement full donc la plupart de mes outs de flush sont ok, et je joue encore très souvent les As et les 2. Bref j'ai 14 outs mêmes s'ils ne sont pas tous clean, il bet moins de 60% du pot et y'a encore le fish qui peut call derrière. Bref, check/fold me semble horrible !
Après raiser en bluff là ok c'est pas sur que ce soit une bonne idée, mais c'était justement l'interrogation ici. En théorie si je raise ici ce reg va très souvent fold une overpaire. Le truc qui me gène de raise ici, c'est le fish qui est derrière et qui peut souvent avoir 9x donc trips, et lui par contre ne pas folder une paire.

Pour moi préflop ça dépend du profil d'UTG. Si c'est vraiment un pur fish je peux payer.

Si c'est un "semi" fish alors je pense qu'on peut fold. le vieux SS en BB peut encore faire n'imp: min3bet ou push et là on sera emmerdé. Quoi qu'il arrive on sera OOP contre tout l'monde et ça sera toujours plus dur de tirer qqchose des fishs postflop.

Imo si t'as un bluff à faire c'est au flop, clair qu'on s'en fout du SS car ca sera toujours EV+ même si on est en flip contre sa range de push vu la dead money. Le reg va souvent folder une over dans un 3way si tu fais un c/r.

J'me risquerais pas à tenter un move turn. Comme tu l'as dit BU a une range d'isolation large et on peut trouver des 9x dans sa range qu'il ne lâchera pas.

Si tu raise turn ta range parait plus strong (donc FE+++) mais ca doit être minoré par le fait que BU a déjà investi pas mal...

Message original de JumpyJumpo

Imo si t'as un bluff à faire c'est au flop, clair qu'on s'en fout du SS car ca sera toujours EV+ même si on est en flip contre sa range de push vu la dead money. Le reg va souvent folder une over dans un 3way si tu fais un c/r.

Nan je connais très bien ce reg et il ne foldera pas une overpaire ici et au pire je ne fais folder que des mains contre lesquels je suis en flip pour le reg, le SS va me payer avec ses middle/top paire, donc même si je fais jamais une grosse erreur, je vois pas l'intérêt de "bluffer" une main en flip avec un SPR faible puisque comme le pot est tout petit, il n'y a pas beaucoup d'intérêt à "voler l'équity de vilain" (priver vilain de la part du pot qui lui reviens).

Message original de JumpyJumpo
J'me risquerais pas à tenter un move turn. Comme tu l'as dit BU a une range d'isolation large et on peut trouver des 9x dans sa range qu'il ne lâchera pas.

Si tu raise turn ta range parait plus strong (donc FE+++) mais ca doit être minoré par le fait que BU a déjà investi pas mal...

Tu résumes bien la chose je pense. J'ai beaucoup de fold equity (il va souvent lacher une overpaire), mais par contre lui ou le fish ont souvent 9x et face à 9x mon equity chute drastiquement (je ne joue plus que les qui ne lui font pas full).