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En Big Blind : bb/100 mains négatif de 4 x plus qu'en small

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Bonjour,

J'ai repris le Poker récemment, et je joue essentiellement en full ring, de la NL 2 à la NL 10 pour le moment (en multitablant en masse).

J'ai un winrate de 13 bb / 100 mains pour un total de 20 k hands.

Mon problème est qu'en position de Big Blind, je perd 4 fois plus qu'en Small, et je n'arrive pas à comprendre comment cela est-il possible ...

Je sais qu'il est logique d'avoir un winrate négatif à cette position, mais j'aimerais pouvoir l'améliorer de quelque façon que ce soit ?

Si vous avez des suggestions / idées, je vous en remercie !

Bandit.


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16 réponses
steph019
Inscrit : 01.10.2007
Oldschool Grinder

Bonjour

je ne suis pas spécialiste

13bb/100 en mass tabling c'est plus qu'honnête je pense

je ne pense pas qu'on puisse être autant optimum en mass tabling qu'en multi raisonnable tu ne peux pas voir toutes les opportunité mais en €/h tu dois être optimum a 13bb/100
et en plus tu fais le plein cash back

si tu veux que des gens te répondent plus finement met tes stats en bb déjà


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Sjamelot
Inscrit : 27.07.2008
PokerStrategist

Paye moins les raises du btn, soit paye moins en bb.
je ne connais pas bien les dynamiques du FR, mais souvent l'erreur en sh est de trop 3b en bigblinds contre le bouton


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_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

Hello et merci pour vos réponses !

Je ne joue pas en SH mais en FR.

Concernant mes stats, j'ai 16 en VPIP et 10 en PFR à la BB ...

Voilà :)


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steph019
Inscrit : 01.10.2007
Oldschool Grinder

tu es gagnant ou perdant quand il y a du vp$ip ,quand tu call quand tu 3bet ou tu ne perds seulement quand tu fold

16 de vp$ip je pense qu'en fr a la bb c'est large en plus tu call beaucoup
6% de difference oop je trouve ca beaucoup


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_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

Qu'est-ce que le vp$ip ?

Je ne 3 bet pas énormément à ces petites limites, et encore moins à la BB à moins d'avoir un monstre (j'évite les bluffs ici).

Effectivement 6% de différence je trouve ça beaucoup mais cela me semble logique car je ne relance quasi jamais ici, au contraire je paie quand j'ai des pocket pairs ou des mains à fort portentiel post flop ...

Aux autres positions j'ai un écart entre le PFR et LE VPIP de 3% max.

Et mes stats générales sont un VPIP de 17% pour un PFR de 14%.


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JUR42
Inscrit : 05.05.2009
Oldschool Grinder

Déjà, tu ne donnes pas suffisament d'info pour qu'on te donnes une réponse précise.

Ensuite ton tracker te permet de chercher toi même la difference dans ton jeu entre SB et BB, c'est le travail sur ton propre jeu qui sera le plus adapté et non une réponse générique sur le forum...

Et pour finir, 20K mains n'est pas un sample suffisant pour tirer des conclusions sur ce fait:
Ca te fait 2K mains par position.
Avec un VPIP de 16, tu as donc joué à peine plus de 300 mains en SB et autant en BB...


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_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

En BB je perds donc quand je call et quand je fold pour résumé.

Après voilà, je suis pour le moment un joueur gagnant, mais j'aimerais optimiser mes gains et surtout ma technique si possible ...

J'ai repassé mes mains perdantes en revue et je n'ai pas l'impression d'avoir fait de véritables erreurs, comme par exemple :

je call avec 88, je touche un 8 sur un flop bicolore, le mec push en espérant toucher sa couleur, jamais je ne couche mon brelan puisqu'il n'a qu'une chance sur 3 de toucher alors que j'ai déjà touché mon set pour ma part ....

_biggrin:


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_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

Je ne cherche pas une réponse "générique" sur un forum comme tu le dis et j'ai conscience que 20 k hands ce n'est pas énorme, mais c'est tout ce que j'ai, ayant repris depuis une petite semaine le poker !

Je bosse sur mon jeu, et si j'ai post ce sujet sur le forum c'est justement pour avoir un complément d'information ... bref, merci pour tes réponses


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steph019
Inscrit : 01.10.2007
Oldschool Grinder

j'étais joueur de NLFR micro limite

pas un shark je faisait pas mal d'erreurs con

call oop des pp dans un pot qui n'est pas largement multi joueur n'est pas rentable tu peux oublier de le faire systématiquement tu ne vas toucher que 1 fois sur 8 tu sera oop vs les tirages si tu touche une overpaire c'est pas très jouable c'est très inconfortable sans compter que quand tu touche il y a peu de chance que ton adversaire ait touché et tu ne fais pas assez de value

ça a été le même constat pour moi pour les sc il faut vraiment du monde pour que ce soit rentable

vs un type qui te vol souvent ta blinde ce sont des bonnes opportunité pour 3bet par contre

ce sont des observation perso après je ne sais pas si c'est optimum


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JUR42
Inscrit : 05.05.2009
Oldschool Grinder

Message original de Bandicout
Je ne cherche pas une réponse "générique" ........et si j'ai post ce sujet sur le forum c'est justement pour avoir un complément d'information ... bref, merci pour tes réponses

J'ai bien compris ta demande mais comment veux tu obtenir une réponse personalisé à ta question avec comme seul élément "je perd 4X plus au BB qu'au SB" "mon VPIP est de 16 au BB" ???

Tu dois au minimum poster l'ensemble de tes stats avec les 2 positions à comparer à savoir SB et BB pour avoir un commencement d'explications.


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_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

L'ensemble de mes stats, ok, mais peux-tu me dire quelles stats exactement ?

VPIP / PFR et ensuite ?

J'ai besoin d'en savoir un peu plus, car de prime abord je ne sais pas du tout ce qui peut vous intéresser ?


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adrimam67
Inscrit : 18.11.2010
Elite Grinder

Message original de Sjamelot
Paye moins les raises du btn, soit paye moins en bb.
je ne connais pas bien les dynamiques du FR, mais souvent l'erreur en sh est de trop 3b en bigblinds contre le bouton

L'erreur la plus courante c'est plutot de ne pas assez défendre (en call et en 3bet).


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jonhskylone
Inscrit : 27.07.2010
Elite Grinder

c'est quoi tes winrates en blinds?


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_Anonymous_ Auteur du sujet
_Anonymous_

Je défends en call et je 3bet si le joueur est trop LAG lorsque j'ai un as x par exemple ...

Mes stats font flipper, en Big Blind : - 35 BB et en Small Blind : - 8 BB, d'où mon inquétude ..........


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steph019
Inscrit : 01.10.2007
Oldschool Grinder

salut

je pense que si le joueur est LAG meme TAG 3bet un peu loose si il a fold to 3bet decent sinon change rien laisse le s'empaller quand tu as un monstre

si le joueur est LAG evite de jouer des pots oop contre lui justement

je te préviens je suis en NL2 donc je suis loin d'etre un star mais c'est ce que je pense


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JUR42
Inscrit : 05.05.2009
Oldschool Grinder

Message original de Bandicout
Je défends en call et je 3bet si le joueur est trop LAG lorsque j'ai un as x par exemple ...

Mes stats font flipper, en Big Blind : - 35 BB et en Small Blind : - 8 BB, d'où mon inquétude ..........

Tu penses bien à filter tes mains en VPIP pour voir tes winrate de SB et BB ?
Parce que ce qui compte pour savoir si tu dois modifier tes ranges et ton jeu, c'est de voir combien tu gagnes/perds quand tu entres volontairement dans le coup, pas quand tu jettes tes poubelles préflop...

Ensuite, si tu fold 100% de tes mains, tu seras à -50bb et -100bb pour 100 mains donc tes chiffres ne sont pas si flippant que ça...

Et pour finir, la difference, comme déjà dit, vient très certainement du manque de volume permettant de stabiliser des stats un peu plus pointues comme celles par position...

++


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