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[NL2/FR]Fold justifié ou non ?

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helpinfo
Inscrit : 27.03.2010
PokerStrategist

Bonjour à tous
J'ai eu une hésitation sur une main que j'ai jouée

Xeester - CashGame IPoker (Everest/Betclic/Turbo/Unibet) '€NL2 - Néac'
Blindes : 0,01 €/0,02 € | 06 décembre 2014 - 16:03
[SB] Siège 7 : Joueur 7 (2,33 €) - 117 bb
[BB] Siège 8 : Joueur 8 (0,78 €) - 39 bb
[UTG] Siège 1 : Joueur 1 (2,30 €) - 115 bb
[UTG+1] Siège 2 : Joueur 2 (1,87 €) - 94 bb
[UTG+2] Siège 3 : Joueur 3 (1,54 €) - 77 bb
[HJ] Siège 4 : Joueur 4 (2,02 €) - 101 bb
[CO] Siège 5 : Joueur 5 (1 €) - 50 bb
[BTN] Siège 6 : HERO (3,52 €) - 176 bb
BLINDS-ANTES
Joueur 7 : Pose la petite blinde 0,01 €
Joueur 8 : Pose la grosse blinde 0,02 €
PREFLOP A♣ Q♣
Joueur 1 : Suit 0,02 €
Joueur 2 : Suit 0,02 €
Joueur 3 : Suit 0,02 €
Joueur 4 : Se couche
Joueur 5 : Se couche
HERO : Relance 0,14 €
Joueur 7 : Se couche
Joueur 8 : Suit 0,12 €
Joueur 1 : Se couche
Joueur 2 : Se couche
Joueur 3 : Se couche
FLOP 8♣ 3♠ J♠
Joueur 8 : Mise all-in 0,64 €
HERO : Se couche
Joueur 8 : Récupère sa mise 0,64 €
Joueur 8 : Gagne 0,33 €

Suivant la stratégie BSS je relance de 4BB+1BB par limp donc 4+3BB
Le vilain VPIP 56 call
le flop tombe je me dit mince je touche rien et deplus ya un potentiel tirage quinte ou couleur
Le vilain open tapis
Je décide de me coucher car je me dit que a ce moment mon avantage n'est si évident pourtant meme equil


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10 réponses
bashhar
Inscrit : 30.12.2011
PokerStrategist

Salut helpinfo,

Ce qu'il serait intéressant de connaitre, c'est le nombre de mains que tu as sur villain, le VPIP/PFR & L'AF total. Ceci dit, si tu as assez de mains, tu peux avoir une lecture un peu plus avancée.

Disons le tout de suite, 56 de VPIP, c'est juste énorme. On peut aussi souligner que ton adversaire n'est pas cavé max. Il semble fort probable que ton adversaire soit un joueur récréatif.

Preflop : Ok, tout à fait standard.
Flop : Même face à une main comme 32o, tu as 30% d'équité. Ce n'est largement pas assez pour payer le tapis. Ne te dis surtout pas que le montant n'est pas élevé pour allez voir ce que l'adversaire possède en main.

Un fold est tout à fait ok ici


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helpinfo Auteur du sujet
helpinfo
Inscrit : 27.03.2010
PokerStrategist

Vilain Vpip:56 Pfr:8 AF:18 (Sur 39 mains juste)


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bashhar
Inscrit : 30.12.2011
PokerStrategist

Loose passif préflop, très agressif post-flop mais l'échantillon est trop petit pour être fiable ( même si dans des écarts de vpip / pfr comme cela, il est fort improbable de le voir se transformer en lag ou en taf )


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helpinfo Auteur du sujet
helpinfo
Inscrit : 27.03.2010
PokerStrategist

Bonjour
Je me suis servis de cette main pour faire un petit exercice de calcule d'équité merci de me corriger si je fait erreur.

Première étape :
je doit calculer mon équité nécéssaire pour payer son all-in
EQ=reste a payer/(pot+reste a payer)
EQ=0.64/(0.99+0.64)
EQ=0.64/1.63
EQ=~ 39%

Donc je conclus qu'il me faut 39% d'équité pour call sont tapis.

Deuxieme etapes:
je determine l'équité de ma main suivant la range de mon adversaire

a) je prend comme valeur les 56% de Vpip du vilain ce qui nous donne une équité de 53.27% suivant équilab

Tableau : J♠3♠8♣
       Equity  Victoire  Égalité
BU     53.27%    52.27%    1.00% { AcQc }
BB     46.73%    45.73%    1.00% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J3s+, T4s+, 95s+, 85s+, 75s+, 65s, A2o+, K4o+, Q6o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Bilan : ici j'aurais du Call puisque que mon équité 53.27 dépasse les 39% ?

b) mais (oui ya toujours un mais !!)
Si je prend le fait que je n'ai pas assez de main pour me baser sur le Vpip de mon tracker alors je prend en compte le fait qui ColdCall (range coldcall equilab) ma relance ce qui me fait une équité ici de 38.71%

Tableau : J♠3♠8♣
       Equity  Victoire  Égalité
BU     38.71%    38.62%    0.09% { AcQc }
BB     61.29%    61.20%    0.09% { TT-22, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 98s, 87s, KJo+, QTo+, JTo, T9o, 98o }

Bilan : dans cette optique la Le fold est justifié car nous somme en dessous des 39% d'équité nécessaire.

Question subsidiaire :
A partir de combien de main peux on commencer a prendre en compte les valeur du tracker ?

Merci d'avance


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bashhar
Inscrit : 30.12.2011
PokerStrategist

Tu ne peux jamais prendre le vpip/pfr pour autre chose qu'une information preflop !

Villain à une range :

  • Donk
  • Check / fold
  • Check / Raise
  • Check / Call

Tu penses vraiment que villain va envoyer la boite avec une main comme Q:c 6:s, J:s 7:h ou même T:h 5:d ?

En ce qui concerne la pertinence des mains, il ne faut que très peu de mains pour déterminer le style d'un joueur, il en faut énormément pour déterminer la fréquence de check/raise river :)


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misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Salut,
La bonne question que tu dois te poser est plutot: avec quoi pousse-t-il sur ce flop ? JJ, 88, 33, quoique, même là, ça serait mal joué de sa part !
mais il peut aussi le faire aussi avec Jx, J.8, Q.8, K.8, A.8, 7.8, 8.9, tous les piques, etc.

Mais, le fait que tu te couches ici, c'est bon pour la suite. Fishton a repris confiance en lui, et il recommencera quand tu seras mieux floppé !

Il faut plus de 1000 mains pour étudier un joueur, même si ici, nous savons à qui nous avons à faire !


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helpinfo Auteur du sujet
helpinfo
Inscrit : 27.03.2010
PokerStrategist

Merci pour tous vos conseil


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stalker76
Inscrit : 29.01.2014
PokerStrategist

Le calcul de call du push de helpinfo est il bon?


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bashhar
Inscrit : 30.12.2011
PokerStrategist

Le calcul est bon. L'attribution de la range de vilain complétement fausse.
Vilain ne fait évidemment pas cela postflop avec 100% de sa range préflop !


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stalker76
Inscrit : 29.01.2014
PokerStrategist

Ok ça marche merci:)


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