[Fermé] [NL50 SH] KK pot 4bet, sick flop. Action?

J'aurai sans doute mis un peu moins PF, genre 10$. il a un gros 3bet% donc il est svt assez faible donc j ai peur que un trop gros sizing le face fuire

flop je suis broke ici, soit push direct ou check/call si il est plus aggro... ici je crois que je push direct.

Et vous pensez être call par quoi que vous battez en pushant ?

De toute facon on est commit, et en pushant, on a encore de la fold equity contre des mains qu'on bat. A mon avis c'est c/c flop, et si il check behind, je push si il y'a un coeur qui tombe et c/c turn puis push river sinon.

Message original de edi9999
De toute facon on est commit, et en pushant, on a encore de la fold equity contre des mains qu'on bat. A mon avis c'est c/c flop, et si il check behind, je push si il y'a un coeur qui tombe et c/c turn puis push river sinon.

De la fold equity contre les mains que l'on bat?

Je veux dire que si on push ici, on va faire fold toutes les mains de Vilain qui n'ont pas de SD value: JT,22-99,... alors que si on c/c, Vilain pourrait avoir ces mains.

Avec KK le but est de mettre tout ton argent au milieu preflop
15 est un peu gros mais t'as isole celui contre qui tu voulai jouer et fais fold les autres, ce qui est plutot bien
moi j'aurai fais un truc comme 11-12

C'est vrai que le flop est pas genial

Sur le flop ne jamais raise, tu sera call que par mieu.
Je prefere check/call (ce qui permets d'inclure qques bluffs de sa pars ds sa range) si t'es decide a broke sur ce genre de flop

Je pense que je joue la suite de la main passivement check/fold
Tu ne bats qu'une main suceptible de t'avoir call preflop c'est JJ

Message original de ThePornstar
Tu ne bats qu'une main suceptible de t'avoir call preflop c'est JJ

Je ne suis pas tout a fait d'accord !

En tenant compte du fait que c'est un fish qui joue 63 % de ses mains, même contre un gros raise, il a encore un éventail large à mon avis.

Any suited et tous les As (malheureusement..) sont dans sa range.

Le soucis, c'est qu'il ne couchera pas son tirage couleur ni sa dame floppé donc abandonné sa main ici n'est pas évident du tout.

Tu le vois Call avec moins bien que AJ ?
C'est qd meme un bet a 15, meme un fish reflechi avant de call ca

Les tirages tu les domines largement avec c'te main
Le truc qui m'inquiete c'est qu'il ya plus de AX ou TT+ ds sa main
Apres c'est vrai que le pot fait qques chose comme 35 et on a que 100BB

Mais ton avis m'interesse JUR42
Quel serai ta ligne?

Je pense que shove est exclu, on se fera uniquement call par les J:h T:h et K:h T:h, le peu d'A qu'il peut avoir, et probablement KQ mais je suis pas sûr.

Je pense qu'ici vu que les 2 A réduisent ses combos d'Ax je suis ok pour stack off mais pas en shovant. Je penche plutôt pour un c/c pour qu'il shove ses KJ KQ meme des JJ TT et autres PP qui cliquent des boutons.

Check/call ! Je ne vois pas comment jouer autrement. Aucun interet de push directement ...

Message original de edi9999
De toute facon on est commit, et en pushant, on a encore de la fold equity contre des mains qu'on bat.

Enormeeeeee !!!

Message original de Seb66

Message original de edi9999
De toute facon on est commit, et en pushant, on a encore de la fold equity contre des mains qu'on bat.

Enormeeeeee !!!

C'est vrai que c'est royal ^^

Je vois pas ce qui est faux dans ce que je dis. On emploit plus souvent fold equity pour désigner le fait de faire coucher des meilleures mains, mais on peut parler à toutes les mains de fold equity, c'est le pourcentage de mains que Vilain fold avec un certain sizing,...

Message original de edi9999
Je vois pas ce qui est faux dans ce que je dis. On emploit plus souvent fold equity pour désigner le fait de faire coucher des meilleures mains, mais on peut parler à toutes les mains de fold equity, c'est le pourcentage de mains que Vilain fold avec un certain sizing,...

Explique nous alors pourquoi tu veux faire coucher des mains que tu bas ??? La fold equity sert uniquement à faire coucher des mains qui te battent ! Si t'es devant vilain, alors on parle de value bet. Cela n'a rien avoir avec la fold equity ... Je ne vois pas pourquoi on aurait intérêt au poker à faire fold une main que l'on bat ...

Pour ne pas laisser se réaliser un tirage qui nous bat sur la street suivante ?
Je sais, je suis weak.

Message original de JDHog
Pour ne pas laisser se réaliser un tirage qui nous bat sur la street suivante ?
Je sais, je suis weak.

Tu joues la protection toi dans un pot 4Bet ???

Ici, on s'en fiche de protéger !!! L'As est dans la range de vilain. Pourquoi C-Bet pour le faire call ? On lui fera jamais folder une main qui nous bas.

Et sil il a un truc comme 99-JJ, pourquoi le faire fold ? On doit check pour bluff induce ...

J'ai pas dit que c'était intelligent, j'essayais juste de répondre à la question.

Et oui, je joue beaucoup trop la protection, gros leak à travailler, parmi bien d'autres.

Message original de JDHog
J'ai pas dit que c'était intelligent, j'essayais juste de répondre à la question.

Et oui, je joue beaucoup trop la protection, gros leak à travailler, parmi bien d'autres.

De toute façon, même si il est sur tirage, on est commited ... On a pas à protéger. Ici, tu vas value bet quelles mains ??? Il n'y a que KQ et encore, très rare dans un pot 4Bet. Tu fais fold tout ce que tu bas (JJ, TT, 99, etc ...) et t'es call par tout ce qui te bat (AK, AQ, QQ voir AJ).

Pour en revenir à la question d'ordre général, même les tirages on a pas envie de les faire folder dans la vie de tous les jours. Sauf les monster draw mais vilain ne les foldera jamais.

On fait alors un value bet en misant pour la protection. Ca n'a rien avoir avec la fold equity. On a par conséquent aucun intérêt au poker à faire folder les mains que l'on bat. Si t'es sur tirage couleur, que je mise 2/3 du pot et que tu call, je suis content. Peu importe que tu touches ou pas ton tirage par la suite ...

Tu as raison mais j'ai beaucoup de mal à appliquer ça quand je joue. Je pars toujours du principe que villain touche forcément son tirage.