QQ vs donk broke turn sur deux doublante.

Salut Ranmaru

• Préflop: Reraise standard
• Flop: cbet pour value comme tu l'as dit, aucun soucis.
• Turn: Assez d'accord avec toi sur le fait qu'il fera rarement cela avec un J en théorie et qu'un 8 est peu probable, mais avec quoi pourrait-il le faire d'autre finalement ?

  Vu la range que tu lui donnes PF, nous battons 99/TT/AQ/KQ il y a-t-il des chances qu'il joue de la sorte une telle main qui aura au final pas mal de showdown value, je pense que non.

  Du coup pour moi ce sera un fold, si sa range était plus large et comprendrais des mains plus marginales alors ok pour call, mais vu la range que tu lui donnes cela semble bien différent.

En fait j'ai essayé de me mettre à sa place et imaginons qu'il aie cette range 99/TT/AQ/AK (plutot que KQ).

Il call PF parce qu'il ne veut pas s'isoler contre le top de ma range.

Flop: Finalement il n'est quasiment battu que par QQ+ donc il x/call une fois

Turn: il s'est rendu compte qu'avec mon sizing, il est totalement commit, sauf que x/call une mise qui sera forcément mon tapis sera un call perdant la plupart du temps, il décide donc de me couper l'herbe sous le pied et me donner une décision difficile car comme je le pense, je représente aucun J

Que ferais-tu à sa place avec 99/TT/AQ ?

Tu push turn ??

A sa place, je x/call perdant avec TT les rares fois ou je suis encore la, car j'aurai fold PF

J'aurai fold AQ au flop ainsi que AK, et donk turn est un move que je ne fais jamais donc c'est assez difficile à dire au final, mais finalement je trouve que c'est pas si mal joué de transformer une bonne main en bluff ici.

J'ai essayé de me mettre dans la peau d'un joueur qui fait encore plus d'erreur que moi PF et qui à un AF de 4 sur la dernière street (qui est habituellement la river).

De mon point de vue, je le vois plutôt check/call ce genre de main en serrant les fesses, un bet turn sera plus souvent un bet de bluff or ici il n'a pas de mains de bluff, donc je pense qu'un 89s ou un J est plus cohérent.

Message original de Ranmaru
A sa place, je x/call perdant avec TT les rares fois ou je suis encore la, car j'aurai fold PF

J'aurai fold AQ au flop ainsi que AK, et donk turn est un move que je ne fais jamais donc c'est assez difficile à dire au final, mais finalement je trouve que c'est pas si mal joué de transformer une bonne main en bluff ici.

J'ai essayé de me mettre dans la peau d'un joueur qui fait encore plus d'erreur que moi PF et qui à un AF de 4 sur la dernière street (qui est habituellement la river).

Etant donné que c'est un pot 3bet, il est plus normal que la dernière street soit la turn et non la river, donc on peut , et doit, également prendre en compte son AF river.

Je ne vois pas vraiment l’intérêt de son donk et de te voir fold, à moins qu'il te voit calling station.

Difficile pour moi de trouver un fold, mais je suis un fish alors...!

Message original de Tiki54

Etant donné que c'est un pot 3bet, il est plus normal que la dernière street soit la turn et non la river, donc on peut , et doit, également prendre en compte son AF river.

Je ne vois pas vraiment l’intérêt de son donk et de te voir fold, à moins qu'il te voit calling station.

Difficile pour moi de trouver un fold, mais je suis un fish alors...!

Oui c'est bien la ou je voulais en venir pour l'AF de la dernière street.

Et je me suis dit la même chose, pourquoi tout mettre au milieu dès le turn avec Jx ou même 8x, aucune carte ne l'emmerdera river et il pourra lead broke sans problème à ce moment la si jamais je decide de x/behind cette turn!

Suspens suspens qu'avait-il finalement ? je suis curieux

470h je pense que ça ne converge pas assez pour avoir une stat d'AF river fiable!
Par contre 30/15 c'est pas un reg fish, c'est juste un fish un peu moins gros que d'autre!

Pourquoi tant d'explication complexe pour un FISH, inutile de penser comment nous on aurait joué, calculer l'équity et tout le tralalol, c'est juste un fish il va jouer sa main d'après la force qu'elle a!
Ici la plus grosse partie du temps il est nutsé après j'exclue pas quelques vieux bluffs (je parle de bluff bien dégueux vu que je pense pas qu'il transforme des mains faite en bluff) mais le 3/4 du temps le coup est perdu!

En NL20 on Value on essaye pas d'attraper des bluffs, tampis pour ce coup tu lui prendra plus d'argent plus tard dans un coup ou tu aura une décision bien plus simple et qui sur le long terme te rapportera beaucoup plus

Message original de luronbch
Suspens suspens qu'avait-il finalement ? je suis curieux

Il a retourné 99

Message original de Ranmaru

Message original de luronbch
Suspens suspens qu'avait-il finalement ? je suis curieux

Il a retourné 99

Joli call !

Message original de Filetofish13

Pourquoi tant d'explication complexe pour un FISH, inutile de penser comment nous on aurait joué, calculer l'équity et tout le tralalol, c'est juste un fish il va jouer sa main d'après la force qu'elle a!
Ici la plus grosse partie du temps il est nutsé après j'exclue pas quelques vieux bluffs (je parle de bluff bien dégueux vu que je pense pas qu'il transforme des mains faite en bluff) mais le 3/4 du temps le coup est perdu!

En NL20 on Value on essaye pas d'attraper des bluffs, tampis pour ce coup tu lui prendra plus d'argent plus tard dans un coup ou tu aura une décision bien plus simple et qui sur le long terme te rapportera beaucoup plus

C'est peut-être "result oriented" pour le coup mais s'il faut attendre d'être nous même nutsé pour attrapper le fish, souvent c'est un autre qui l'aura fait.

Ici, on voit qu'avec un peu de réflexion, l'occasion était bonne à prendre !

c'est quand meme le genre de spot difficile a fold, vilain ne represente tellement rien avec son dkbet shove, encore sur un x/r oui la je veux bien, mais honnetement un J ne shove pas direct, peu etre que de temps en temps il peux avoir des 8x, mais je voit pas vraiment comment on peut fold ici.

Idem que Kli.
Si vilain a Jx il est juste nutsé. Le board est tellement sec qu'il a rien à value à push de la sorte. Un 8x trouve éventuellement un call en serrant les fesses que Héros n'ai pas de Jx.

Donc pour moi, entre toutes les fois où il aura un Jx et un 8x en push et toutes les fois où il aura R, le call est largement rentable.