Comparaison d'une situation de push sous PT4, ICM trainer et sngegt

Salut lychar007

Je vais transmettre ta demande à Erkyl, qui lui travaille le plus avec ces équités push ou fold.

Salut Lychar,

déjà je me permet de déplacer ton sujet dans une section plus adaptée: la section discussion stratégique SnG. Ensuite, je vais tacher de t'expliquer la différence entre les 2 calculs que tu as fait.

ICM trainer, est un logiciel qui permet de calculer les ranges de Nash, à savoir les ranges d’équilibre de la situation. Comme tu le dit, la range d’équilibre est la range que des joueurs jouant parfaitement la situation devraient jouer entre eux.

SnGegt, Pt4, SnGwizz, et tous les logiciels du genre calculent l'ev d'un move en fonction des ranges que l'on va donner à nos adversaire. Si on pense que nos adversaire ne jouent pas Nash et que l'on peut leur donner des ranges plus adaptées, alors c'est le résultat de ces logiciel qui est intéressant.

Tu utilise Nash seulement pour t'entrainer au PoF (je trouve que l'on comprend mieux les dynamiques avec des ranges optimal, ensuite à nous de les adapter), et pour voir les ranges à jouer contre de bons regulars. Concernant le FGS, c'est le "futur game simulation", ça permet en théorie d'être un peu plus précis que Nash, car ça prend en compte le coup à venir et l'impact que vont avoir les jetons que je peux gagner / perdre sur ce coup. En pratique, je ne sais pas du tout comment ICM trainer calcul ça, du coup je ne m'en sert pas

Merci Steinpilz et merci Erkyl surtout pour ta réponse qui me permet de bien comprendre la différence. C'était à peu près ce que j'avais compris sauf que je n'étais pas sûr du tout de moi!!!
Du coup je vais faire comme tu dis: continuer de m'entrainer au PoF grâce a ICM trainer et le modèle Nash, puis adapter ça dans les sng selon mes adversaires.

En tout cas merci pour votre réactivité, ça fait plaisir

Bonne journée à vous!

très bonne explication d'erkyl !

personnellement, je préfère utiliser Nash dans la plus part des situations :

- c'est par définition le jeu optimal : celui qui resserre ou élargi sa range par rapport à cet équilibre est forcément perdant face à des adversaires qui jouent le jeu optimal, c'est comme ça que l'équilibre de Nash est définit... l'exploité c'est celui qui n'applique pas Nash lorsque tout le monde l'applique

- ajuster sa range de push (ou de call) nécessite une très bonne lecture de ses adversaires... ce qui n'est pas donné à tout le monde

- en multitablant, il est encore plus difficile d'évaluer la range de call de ses adversaires (surtout lorsque les profondeurs de tapis deviennent très faibles à la table - phase finale du tournoi)

- ajuster sa range de push face à un adversaire très serré (ou très large) est pertinent, mais en pratique ça ne se produit qu'en duel de blinds : le reste du temps, il reste plusieurs adversaires à parler, évaluer la range "moyenne" de call devient nettement plus périlleux (car cette range dépend également de la position du payeur)

- si tu ne définis pas bien la range de tes adversaires, tu fausses le résultat renvoyé par sngegt ou sngwizz... tu fausses donc ton analyse et ta façon de jouer n'est pas du tout optimisée