[Fermé] Elephant déception !

Salut,

Moi aussi je suis d'accord avec toi.
Elephant je le trouve tres bien, simple d'utilsation et son HUd est vraiment appreciable.
Mais bon ca va faire 5 mois qu'il n'y a pas eu d'évoulution. RIEN.
Pire certaines stats comme fold to contibet ne sont pas fiables. Et plein d'autres.
A quoi sert le HUD dans ces cas la?
Il manque encore beaucoup de chose dans les filtres.
Le probleme c'est qu'a la vitesse actuelle de developpement et d'evolution du soft on est pas pres de le voir abouti.

Quand on voit la roadmap vers la V68 elle reste bloquee à 82% depuis 3 mois.

Ce produit etait vraiment super bien parti, mais la on a l'impression qu'il a ete abandonne.

Apparemment ce n'est plus une priorite pour PS.

Vraiment dommage.

Le mieux je crois est d'aller sur le site HM ou de PT3 et de prendre un lien pour le telecharger et l'avoir gratuitement au bout de quelques points de fidelites en jouant sur une des rooms. En plus ses softs sont compatibles avec toutes les rooms et pas uniquement celles de PS.

Un utilisateur heureux de se produit mais vraiment decu de son evolution, heu stagnation.

Moi je joue des sng et je te confirme, ca va faire un an qu'ils disent que ca va sortir.

Je crois finalement que je vais acheter HEM... et bien sur avec ma chance habituelle, elephant va sortir pour SNG une semaine plus tard :p... enfin, ca profitera aux autres.

Par contre, juste un p'tit truc, tu peux analyser ta courbe de gains pour une main genre AA ou AQ. il suffit que tu ailles ds les filtres, tu choisies cartes. et tu selectionnes la main que tu veux. Elephant n'est quand meme pas inutile.

Message original de Aiko85
Par contre, juste un p'tit truc, tu peux analyser ta courbe de gains pour une main genre AA ou AQ. il suffit que tu ailles ds les filtres, tu choisies cartes. et tu selectionnes la main que tu veux. Elephant n'est quand meme pas inutile.

Je connais cette fonction mais elle n'est pas appropriée et incomplète. Ca permet juste de passer en revue tes gains main par main (avec 3 cliq pour passer d'une main à l'autre) ou l'ensemble de pp, CS,... Ce que j'attends d'un tracker c'est de pouvoir classer toutes les mains par ordre de gai/perte et ainsi de déceler en quelques minutes quelles sont celles qui pausent problème. Pouvois faire la distinction entre les CS, broadway,... en un coup d'oeil sur un tableau est quand même plus agréable que de les passer individuellement en revue.

Si tu veux passer en revue chacune des mains que tu as jouée tu en as pour une demi journée...

Je viens encore de constater que les stats fold to turn bet, fold to river bet son fausses (ou peut être juste instables mais ça ne m'aide pas) je me demande si je peux me fier à une quelconque stat post flo en fait.

@ Tous: +1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

A quand l'annonce de l'abandon d'éléphant par PS et un retour vers la distribution des licences de PT ?

sur le point de la consomation de la ressource, je dois dire que je ne peux qu'être d'accord avec ce qui est dit.
petit comparatif :
PT2 (bd acces) 60-80'000 ko + 5'000 ko pour GameTime+
essai ensuite d'Elephant. jusqu'à 300'000ko d'utilisés dans l'une de ses 1ères versions encore incomplète. beaucoup trop lourd pour mon PC.
essai de HEM. 30-50'000 ko selon mes souvenirs (celà fait plus d'un mois que j'ai terminé l'essai)
essai de PT3 en cours. 30-40'000 ko (sans le HUD)

normalement sur un PC récent Elephant devrait pouvoir tourner mais franchement, si les autres peuvent faire tourner un tracker bête de course avec presque 10 fois moins de ressources que le pachyderme, l'équipe PS a un sérieux désavantage dès le départ. on va nous dire qu'il est gratuit et fait pour les membres PS mais ça ne fait malheureusement pas tout...

Message original de jojo76
on va nous dire qu'il est gratuit et fait pour les membres PS mais ça ne fait malheureusement pas tout...

Il n'est pas gratuit, il est offert une fois un certain nombre de Strategy point obtenu (=rake=$).
Et ce "cadeau" remplace l'offre d'une licence poker tracker qui n'est pas un logiciel gratuit.

c'est vrai. je parlais de gratuit dans le sens où tu n'as pas d'argent à sortir toi-même.
tu le paies en rake mais tu ne paies pas plus de rake que ce que tu payerais sans PS donc...

+1 avec toi doublejeff j'ai moi abandoné elephant pour HM apres que le pachyderme est mis la merde jusque dans mon compte utilisateur en s'appropriant l'administrateur par defaut.j'ai dû format mon PC a cause de ça.
J'ai d'ailleur repondu as un autre post sur icm trainer ou je me plaignai du suivi des logiciel devellopper par pokerstrategy,leur fiabilité et evolutivité.

Message original de doublejef

Message original de jojo76
on va nous dire qu'il est gratuit et fait pour les membres PS mais ça ne fait malheureusement pas tout...

Il n'est pas gratuit, il est offert une fois un certain nombre de Strategy point obtenu (=rake=$).
Et ce "cadeau" remplace l'offre d'une licence poker tracker qui n'est pas un logiciel gratuit.

Je vous laisse vous exprimer sur ce post, histoire de pouvoir dire se que vous avez sur le coeur.

Mais bon doublejef, tu payes pas plus de rake à cause de PokerStrategy. C'est en gros la room qui paye le contenu. Que tu soit affilié ou non tu paye la même quantité de rake. Tout le contenu n'est pas gratuit c'est clair. Mais c'est les rooms qui réduisent leur margent en reversant une partie de la rake.

Je comprend ta frustration et libre à toi de l'exprimer, mais il faut pas non plus dire tout et n'importe quoi.

jojo76, Guillaume c'est déjà exprimé en long en large et en travers. je te laisse chercher ses messages, mais je doute que tu les aient pas vu.

putsh. L'informatique c'est mon métier, et je peux te garantir une chose: si on me filait 1€ à chaque fois que l'on me disait: "ce logiciel c'est de la merde" alors que c'est cette même personne qui ne sait pas utiliser le logiciel en question, je n'aurais plus besoin de bosser.
Pour preuve, le nombre de message indiquant un bug dans Elephant alors que le soucis vient de postgreSQL ...

Message original de doublejef
A quand l'annonce de l'abandon d'éléphant par PS et un retour vers la distribution des licences de PT ?

Dans un autre post, je me suis chamailler avec un membre de PS, au sujet des motvations premières de la société PS.

Ma these est avant tout une société commerciale a but lucratif
Sa thèse PS est avant tout une ecole de poker.

Le cas d'éléphant conforte selon moi ma thèse. On pourra me dire qu'une école peut proposer à ses éléves de nouveaux outils innovants et qu'éléphant à été fait en premier lieu pou ca (Thèse école de poker). Mais qu'elle école propose des outils inachevé et érroné? (La boite a bac des sous doué mais a part ca je vois pas).

Je pense (et cela n'engage que moi) qu'éléphant à été fait dans un but d'éonomie en 1er lieu sinon PS aurait continué a proposer PT jusqu'a ce que son logiciel soit compétitif. De plus (et la je sais que j'ai l'esprit mal tourné), je pense que l'arrivé de nouvelle room (comme pacific) chez éléphant est volontairement retardé car PS vend hand graber 888 sur son shop et ne veut qu'éléphant fasse diminuer ses ventes.

Message original de manumanuellito
[Mais bon doublejef, tu payes pas plus de rake à cause de PokerStrategy. C'est en gros la room qui paye le contenu. Que tu soit affilié ou non tu payes la même quantité de rake. Tout le contenu n'est pas gratuit c'est clair. Mais c'est les rooms qui réduisent leur margent en reversant une partie de la rake.

Je comprend ta frustration et libre à toi de l'exprimer, mais il faut pas non plus dire tout et n'importe quoi.

Hophophop, halte là camarade, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Quand je dis que le logiciel n'est pas gratuit c'est surtout pour insister sur le fait qu'il a remplacé PT dans l'offre de PS et que PT n'est pas un logiciel gratuit. En gros soit éléphant vaut PT soit la qualité de l'offre de PS a baissé. Il faut se mettre à ma place, je suis membre PS depuis 2007 et quand j'ai reçu ma licence PT après mes 1000 premiers points je n'imaginais pas devoir en acheter une nouvelle avec ma banktoll en 2009 alors que mon compteur indique 50K PS points...

Je sais que ça ne me coûte rien de manière directe et je ne suis jamais rentré dans le débat PS = entreprise à but lucrative donc nous = vache à lait >< PS = école avec frais. Et je ne vais pas commencer, parce que ça n'a aucun intérêt parce que je participe de mon plain grés. Ca ne m'interdit pas pour autant d'attendre un minimum de mon école au niveau du matériel mis à disposition.

Je suis quand même content que tu réagisses et je n’écris pas ici pour vider mon sac, pas mon genre non plus. Ce que j’attends c’est une réponse honnête genre :

A. Oui tu as raison, nous avons été trop ambitieux, et on se rend compte que le soft est loin de tourner comme il devrait et ça ne sera pas le cas avant longtemps. Les budgets/effectifs de développement sont clairement insuffisants mais il n’est pas à l’ordre du jour d’investir d’avantage dans ce projet. C’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles il n’y a plus de news parlant d’éléphant sur la page d’accueil. => si tu veux un outil capable de t’aider gagner + de $ en NL100+ achète toi un tracker.

Ou alors l’inverse ;

B. Soit patient, il est vrai que le soft semble faire du sur place mais l’équipe de développement travail sur une version complète et révolutionnaire qu’ils ont décidé de sortir en une fois au lieu de travailler par petites améliorations successives. Une news paraîtra annonçant cela bientôt de manière officielle.

[] A
[] B

Sans dec t’as sans doute la mauvaise place puisque tu passes du temps à résoudre les problèmes souvent dû à des utilisateurs maladroit mais tu dois quand même avouer que c’est pas vraiment acceptable de proposer un tel soft (pendant plus d’un an) à des gens qui sont censés l’utiliser pour gagner de l’argent et optimiser leur jeux.
Rien que le fait que les coach PS ne l’utilisent pas pour leur vidéos/coaching, c’est pas normal.
Le big boss PS, Metallica, Deftones, ou machin truc je crois qu’il joue en FL à un niveau assez élevé, il confie vraiment ses reads à 50$ le bet à éléphant ?

Message original de manumanuellitoputsh. L'informatique c'est mon métier, et je peux te garantir une chose: si on me filait 1€ à chaque fois que l'on me disait: "ce logiciel c'est de la merde" alors que c'est cette même personne qui ne sait pas utiliser le logiciel en question, je n'aurais plus besoin de bosser.
Pour preuve, le nombre de message indiquant un bug dans Elephant alors que le soucis vient de postgreSQL ...

Je suis tout à fait d'accord avec toi je me marre toujours en attendant les gens critiquer Microsoft quand tu vois les lacunes innomables qu'on trouve sur les soft des Ipod et autres Iphone et qu'on connait la simplicité d'utilisation de windows par rapport à Linux...

Par contre si ici je me permet de critiquer c'est parce qu'il s'agit de points de défaux concrets qu'on peut comparer à des softs existant.

PT2 était moche, avait une interface pourrie et n'était pas assez instinctif mais ses stats étaient fiables et il possaidait les options necessaire pour avoir un HUD éfficasse et pouvoir faire la chasse aux leaks dans son propre jeux.
éléphant est joli, simple et à une interface agréable.

Comme indiqué dans cette news (en allemand), le développement d'Elephant a connu des revers qui ont fait prendre pas mal de retard :

- la société s'est séparée de l'équipe de développeurs
- des erreurs dans le calcul de certaines données ont été trouvées (elles ont été publiées dans ce post avec la documentation adhoc)

Il me semble clair pourtant que :

- Elephant est un produit phare de PokerStrategy qui est amené à évoluer de façon exponentielle
- si le degré d'achèvement n'est pas le même que celui d'autres programmes, il conserve l'avantage indéniable de pouvoir évoluer en phase avec la communauté

Concrètement :

- un nouveau chef de projet a été engagé et c'est un spécialiste de haut vol
- les problèmes de performance identifiés depuis longtemps sont en voie d'être résolus
- même si l'implémentation des SNG et du PLO a subi de plein fouet le démantèlement de l'équipe, aucune ambition du software n'est passée à la trappe

En outre vous aurez surement remarqué que PokerStrategy a fait évoluer de nombreux domaines ces derniers temps (depuis le hand manager en passant par le nouveau Video player) et que les ressources IT ne sont pas illimitées. Il reste que je peux vous laisser dire que :
- Elephant est un programme qui connait des problèmes de lenteurs et dont le développement a été gelé pendant de nombreux mois
Mais certainement pas que :
- on ne peut pas compter dessus et que les évolutions promises n'arriveront jamais

J'en profite pour remercier manumanuellito qui fait un travail incroyable sur le front du forum technique et qui, lui, n'a jamais douté de la potentialité de ce logiciel.

Message original de doublejef

Je suis tout à fait d'accord avec toi je me marre toujours en attendant les gens critiquer Microsoft quand tu vois les lacunes innomables qu'on trouve sur les soft des Ipod et autres Iphone et qu'on connait la simplicité d'utilisation de windows par rapport à Linux...

La simplicité d'utilisation de windows par rapport à Linux ??!??! Tu parles de l'interface graphique et certainement pas du système d'exploitation.
- en command mode les os unix/like sont plus robustes, mieux conçus et infiniment plus fiables et performants que la rudimentaire console DOS
- si on ajoute une couche graphique à cette robustesse, on obtient MacOS qui renvoie tout simplement Windows à l'âge de pierre
- même les distributions Linux de base 100% free rivalisent actuellement de simplicité avec Windows (cfr ubuntu)

Qu'est ce que ça laisse à Windows ?

La secrétaire de base réussit à y écrire une lettre et envoyer un email sans devoir fair plus que cliquer sur l'icone correspondante.

Ah oui, j'oubliais, quand tu dis Windows tu parles bien de ce truc plein de virus qui fonctionne dix jours avant de te donner ton premier écran bleu ?

LoL un Apple fan boy. Si "kernel panic" et "spinning wheel of death" sont passés dans le langage courant, c'est pas à cause de windows hein

Le côté virus est indéniable (faudrait être con pour déveloper des virus pour attaquer 2% des ordinateurs du monde aussi), mais le côté soi-disant stable et facile à utiliser d'un Mac m'a toujours fait doucement rire.

Et puis j'ai jamais vu un autre ordinateur qu'un Mac Pro se transformer en avion (ventilo à fond) avant de griller et de faire péter les plombs de tout l'étage au boulot, avant de commencer à fumer et de déclencher l'alarme incendie :D.

Au moins un virus, c'est inoffensif pour l'homme

Message original de Myrddin84
LoL un Apple fan boy. Si "kernel panic" et "spinning wheel of death" sont passés dans le langage courant, c'est pas à cause de windows hein

Non non, pas Apple fan -> UNIX FAN et COMMAND LINE ADDICT

Les trucs en couleur avec une flèche et une souris ça ne m'a jamais fait triper. mais je ne trouve pas que Windows arrive à la cheville d'Apple pour l'interface graphique non plus (même si je m'en fous un peu).

doublejef, si je suis pas intervenue sur ce sujet jusqu'à maintenant n'est pas du à un manque d'interêt. je pense qu'il est de mon devoir de vous laisser vous exprimer. Pour ma part je ne vois pas de tabou sur ce sujet comme je le voit régulièrement.
Je le suivais avec intérêt malgré tout.
j'interviens parce que la frustration n'excuse pas le fait que l'on dise tout et n'importe quoi (attention, mon ton n'est pas sévère pour autant. Il est aussi de mon devoir de rétablir certaines vérités).

concernant le partenariat avec PT. Guillaume et moi même avons suffisamment couvert le débat. Tu es suffisamment ancien sur le site pour en connaitre la nature. Alors c'est vrai que de revoir ça sur le tapis, c'est pas que ça me dérange, c'est juste que je suis lassé. Des arguments avaient été exposés. Et jusqu'à maintenant à chaque fois que cela revient sur le tapis, ces arguments sont toujours oubliés. je préférerais que l'on en parle plutôt que de revoir toujours les mêmes sujets. doublejef, je doute pas que tu connaisse ces messages.

Concernant tes réponses à choix je choisi la réponse C. Pas pour me défiler, mais d'une part c'est parce que je n'aime pas que l'on fasse mes réponses et d'autres part ma réponse est peut être plus pertinente du fait que j'ai une vision un peu différente.

[X] Réponse C:
Elephant est encore en beta. Il est donc encore difficile de le comparer à d'autres trackers. Ok je sais que t'as entendu cela de nombreuses fois, mais il faut toujours le garder à l'espris. Mais même en beta pour ma part je le trouve bien utilisable, c'est sur qu'il est perfectible et il le sera.
Elephant ne c'est jamais voulu révolutionnaire. Il se veut proche des PokerStrateges et répondre à leur besoin spécifique, chose que les trackers commerciaux ne peuvent pas faire. Cela peut te sembler contradictoire avec se que tu observe car de nombreuses demandes ne sont pas prisent en compte.
Il faut savoir qu'un problème interne (ne touchant pas l'avenir de Elephant) a provoquer quelques retards. Elephant est toujours en vie, pour preuves les dernières mise à jour intervenu après des changement aux niveau des rooms.

je comprend donc ta frustration. Mais l'avenir de Elephant n'est pas remis en cause.

Edit: mdr grilled

Message original de Ph1l1pp3
Comme indiqué dans cette news (en allemand), le développement d'Elephant a connu des revers qui ont fait prendre pas mal de retard :

- la société s'est séparée de l'équipe de développeurs
- des erreurs dans le calcul de certaines données ont été trouvées (elles ont été publiées dans ce post avec la documentation adhoc)

Il me semble clair pourtant que :

- Elephant est un produit phare de PokerStrategy qui est amené à évoluer de façon exponentielle
- si le degré d'achèvement n'est pas le même que celui d'autres programmes, il conserve l'avantage indéniable de pouvoir évoluer en phase avec la communauté

Concrètement :

- un nouveau chef de projet a été engagé et c'est un spécialiste de haut vol
- les problèmes de performance identifiés depuis longtemps sont en voie d'être résolus
- même si l'implémentation des SNG et du PLO a subi de plein fouet le démantèlement de l'équipe, aucune ambition du software n'est passée à la trappe

En outre vous aurez surement remarqué que PokerStrategy a fait évoluer de nombreux domaines ces derniers temps (depuis le hand manager en passant par le nouveau Video player) et que les ressources IT ne sont pas illimitées. Il reste que je peux vous laisser dire que :
- Elephant est un programme qui connait des problèmes de lenteurs et dont le développement a été gelé pendant de nombreux mois
Mais certainement pas que :
- on ne peut pas compter dessus et que les évolutions promises n'arriveront jamais

J'en profite pour remercier manumanuellito qui fait un travail incroyable sur le front du forum technique et qui, lui, n'a jamais douté de la potentialité de ce logiciel.

pourquoi la news allemande n'a t'elle jamais été traduite?

c'est la premiere fois que j'entend parler que le développement a été un peu arreté.

c'est beau nous dire que rien est passé a la trappe, mais ca serait mieux de dire quand on aura les évolutions promise et pas ce qui se passe présentement : aucune nouvelle.

dans le Quote il y a plus de nouvelle qu'il y en a eu depuis le mois de mars
et déjà dans le quote il y en a pas beaucoup.