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Scrooch?

Salut,

désolé j avais pas vu, faut dire que ca poste pas souvent ici

Alors tout d abord pour ton 3bet/fold avec ton SC j'aime pas contre un inconnu meme IP mais bon je suis peut etre trop nit

Pour ton AKo, c'est difficile a dire contre un inconnu. Enfin il a prouvé qu'il pouvait 4bet push, ici c'est intriguant qu'il 4bet juste. Soit il shove avec ses mains moyennes pour pas devoir 4bet/fold soit il push ses grosse mains. Bref vraiment pas évident a dire. Je pense qu'ici je vais paraître weak mais je pense que je fold vs un inconnu. Mais perso, je ne connais aps les stats de UTG mais tu pourrais aussi just call PF non?

Ce qui me fait aussi penché pour le fold est qu'ici il va jamais 4bet/fold et je le vois mal 4bet AQo. Donc vs AK JJ+, tu es a peine en 40/60. Vu la structure je pense que tu auras de meilleures spots.

Cordialement,

Scrooch

PS : je ne marque aps que c'est analysé pour laisser la discussion ouverte, da utres avis son les bienvenus sur cette main qui me semble assez difficile.

Ok scrooch.C'est vrai que a froid je pencherai plus pour un fold .Mais apres dans l'action ,si je win ce coup je suis dans le top 3 voir chiplead du tournoi ...Spot difficle pour moi qui ne joue pas de MTT.

Oui c est sur mais vu la structure mega lente, je pense que je toruve un fold, tu as encore quasi 90 bb apres le coup en foldant tu trouveras certainement des spots plus EV+ que celui la

Cela dépend de ton objectif. En passant top 3 à ce moment-là tu vas pouvoir agresser sans retenu ta table et faire grimper ton tapis rapidement en mettant la pression (enfin c'est le but en tout cas). Si je ne me trompe pas dans mon calcul, tu as besoin de 42.7% d'équité pour que ton 5 bet shove soit profitable si villain call à CHAQUE FOIS. Si tu mets villain sur la range de scrooch, tu as 40% d'équité ce qui tendrait vers un fold.

J'ai fait un rapide calcul, et ton move est bon si villain fold plus de 19% a priori.

Si villain se couche plus d'une fois sur 5 sur ton shove ou si villain a une range plus étendu de call, ton move est profitable.

Par contre, tu as un stack confortable et tu peux également attendre d'autres spots. Celui-ci restera quoiqu'il arrive marginal sauf contre de gros 4better. J'aurais tendance à call à ta place car je préfère prendre mes coin flips tôt dans le tournoi et que je pense sincérement qu'on ne peut pas gagner un donkament sans prendre de spots marginaux. Mais je ne suis pas un spécialiste des mtts donc je laisserai ceux-ci commenter.

Hope it helps

Vu les stack size et le sizing du squeeze (9.3bb) il a la place pour 4bet/fold, comme en cash. Shove imo

edit j'avais pas vu que c'était MP1 qui faisait un backraise, c'est quoi le stack de UTG et son style, si UTG est un fish on peut être sur que MP1 a jamais KK+ au moins.

@flaber: ok que c est comme en cash game sauf qu'ici y aura beaucoup moins souvent de long terme sur ce genre de MTT.

@juhouston, c'est vraiment read dépendant et le prob est que la on n a aps de read. J'ai quand meme rarement vu des 4bet/fold en .fr sauf qques bon joueurs. De plus vu qu'il avait 4bet en push la main d avant c est vraiment suspect.

Message original de scrooch
@flaber: ok que c est comme en cash game sauf qu'ici y aura beaucoup moins souvent de long terme sur ce genre de MTT.

Bah sur le long terme ça vu plus ou moins dire sur l'infini, enfin c'est toujours comme ça que je l'ai vu.

Et enfait j'ai mal lu les stack size, c'est 80bb deep et non 90 comme je croyais, mais ça change pas fondamentalement ma décision.

Message original de Falber

Message original de scrooch
@flaber: ok que c est comme en cash game sauf qu'ici y aura beaucoup moins souvent de long terme sur ce genre de MTT.

Bah sur le long terme ça vu plus ou moins dire sur l'infini, enfin c'est toujours comme ça que je l'ai vu.

Et enfait j'ai mal lu les stack size, c'est 80bb deep et non 90 comme je croyais, mais ça change pas fondamentalement ma décision.

Oauis c ets sur mais je veux dire en CG tu va souvent avoir des coups comme celui la alors que des MTT avec une telle structure tu en trouve peu sur l'année. Perso je prefère garder mon stack, vu le niveau plutot lamentable, il y aura des spots bien meilleurs ou risquer ses jetons

UTG si je me souvien bien est un 21/17 un peu pres.Il doit open 10/12% de UTG c'etait un joueur plutot serieux et en ligne avec un jeu solide standard.

Message original de xclairex
UTG si je me souvien bien est un 21/17 un peu pres.Il doit open 10/12% de UTG c'etait un joueur plutot serieux et en ligne avec un jeu solide standard.

Avec ce read, tu réponds à ta question.... S'il au un jeu standard, il a QQ+, AK dans ce spot et donc il vaut mieux fold. Ce qui est intéressant dans ce genre de coup, c'est de regarder vite fait ces résultats de tournois et de CG (savoir quelle limite il joue). En fonction, tu sauras s'il peut 4bet fold.

Donc vous vous appretez à squeeze/fold si UTg 4bet ou si MP1 4bet?

Vu qu'on a la position flat me semble mieux, surtout que si ils sont correctes ils vont pas flat les 3bet oop des masses.

Message original de Falber
Donc vous vous appretez à squeeze/fold si UTg 4bet ou si MP1 4bet?

Vu qu'on a la position flat me semble mieux, surtout que si ils sont correctes ils vont pas flat les 3bet oop des masses.

Oauis c 'est sur que je prefere le flat aussi ici car 3bet/fold est pas top mais 3bet/Call le push est pas top non plus ici vu la structure,... je le repète, sur une structure moins bonnes je broke sans probleme PF mais ici je met clairement MP sur KK+ après son 4bet (sauf read), il va pas risquer son MTT (meme si je sais qu'il peut encore fold) sur un bluff

Message original de Falber
Donc vous vous appretez à squeeze/fold si UTg 4bet ou si MP1 4bet?

Vu qu'on a la position flat me semble mieux, surtout que si ils sont correctes ils vont pas flat les 3bet oop des masses.

Si je ne suis pas pret à push preflop avec cette main alors je flat le raise comme ca on garde toutes les mains qu'on domine de sa range. Mais si on part du principe qu'UTG 4bet uniquement QQ+ voir KK+ je ne vois pas l'intérêt du 3bet....

Ouais OOP on pourrait encore trois bet pour value des mains dominées qui vont cold call PF mais la je pense sincèrement qu'ils vont que très rarement call avec des mains dominées.

Message original de juhouston

Message original de xclairex
UTG si je me souvien bien est un 21/17 un peu pres.Il doit open 10/12% de UTG c'etait un joueur plutot serieux et en ligne avec un jeu solide standard.

Avec ce read, tu réponds à ta question.... S'il au un jeu standard, il a QQ+, AK dans ce spot et donc il vaut mieux fold. Ce qui est intéressant dans ce genre de coup, c'est de regarder vite fait ces résultats de tournois et de CG (savoir quelle limite il joue). En fonction, tu sauras s'il peut 4bet fold.

C'est MP1 qui NYBR et pas UTG qu 4bet..

Donc le flat est mieux ici?meme si on prend en consideration que je m'en fou de faire ITM et que ya que la gagne qui compte ou le top 5 on va dire.

Ici le NYBR de MP represente kk+ et j'ai eu de la chance de tomber contre QQ en gros..?

Pour moi son NYBR surtout sans push représente clairement QQ+ AK donc oui tu as eu de la chance meme si tu as des bloqueurs pour KK+ et AK