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[Fermé] [ SNG 2$ - 9 J joueurs ] - AKs preflop

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Apsara
Inscrit : 22.01.2009
PokerStrategist

Full Tilt No-Limit Hold'em, 2.25 Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - Full-Tilt Hand Converter from HandHistoryConverter.com

BB (t1385)
UTG (t1470)
UTG+1 (t1315)
Hero (MP1) (t1305)
MP2 (t725)
MP3 (t1395)
CO (t1980)
Button (t3055)
SB (t870)

Hero's M: 17.40

Preflop: Hero is MP1 with K♠, A♦
UTG bets t175, 1 fold, Hero calls t175, 3 folds, Button raises to t400, SB raises to t870 (All-In), Hero ....

Voila Voila,
Mon 6eme sens féminin me dis de ne pas trop m'engager sur ce coup, pour aller voir le flop pour pas trop cher.
Cependant je me dis qu'avoir engager plus de 10% sur ce call n'est pas top.
Fait pour fait voila que d'autres s'y mele !! X( Que faire ..


8 réponses

Préflop c'est push or fold pour moi.
Avec un call tu laisse la cote aux autres joueurs pour rentrer dans le coup.
Avec un raise , tu engage une bonne partie de ton stack et tu es de toutes façons commit.
Avec un fold c'est un peu weak mais cela dépendra des reads sur vilain.

Comme joué je trouve un fold ici avec tant de relances préflop, il y aura assez souvent AA ou KK, ce qui réduit tes chances de remporter le coup.

Ton stack est encore correct et tu peux attendre de meilleurs spots.


Phydam
Inscrit : 29.03.2008
PokerStrategist

Message original de cedricll
Préflop c'est push or fold pour moi.
Avec un call tu laisse la cote aux autres joueurs pour rentrer dans le coup.
Avec un raise , tu engage une bonne partie de ton stack et tu es de toutes façons commit.
Avec un fold c'est un peu weak mais cela dépendra des reads sur vilain.

Comme joué je trouve un fold ici avec tant de relances préflop, il y aura assez souvent AA ou KK, ce qui réduit tes chances de remporter le coup.

Ton stack est encore correct et tu peux attendre de meilleurs spots.

+1

Tout d'abord, après ton call, tu ne peux que fold : il y a beaucoup trop d'action pour un simple AK

Ensuite, quelle action est la meilleure après le raise d'UTG?

Le call est en effet pas terrible car il engage quasiment 15% de ton stack, avec une main qui ne touchera qu'une fois sur trois et sans être sûr que l'action sera close quand tu auras parlé. De plus, il y a deux short stacks qui pourraient tenter beaucoup plus facilement, en cas de call de ta part, de squeeze en profitant de l'argent mort dans le coup.

Donc étant donné le montant de la relance à payer, la hauteur des blinds et ton stack d'environ 26BB, c'est push ou fold.

Tout va dépendre quand même pas mal de villain. Il faut bien voir que villain relance en étant UTG, donc avec un range de main normalement assez restreint. Un joueur standard va relancer ici JJ+ AQo+ AJs+ (sachant que moi-même, dans cette position et à ce niveau de blinds, ne relancerais que AK/QQ+)

S'il ne te call qu'avec AK/JJ+ (soit 66% de son éventail de relance), ton equity est de 40% contre cet éventail de call. En supposant que tout le monde fold après ton push jusqu'à UTG, alors 34% du temps tu prendras 250 jetons (sa relance + les blinds), et 66% du temps (où tu es call) tu auras une equity de 40% contre sa range de call.

En termes d'EV(jetons), ça donne :

EV = 0.34*250 + 0.66*(0.4*1380 - 0.6*1305)
EV = 85 + 0.66*(552 - 783)
EV = -67.4 jetons

Donc on voit que le push ici n'est pas du tout rentable contre une range de relance JJ+, AJs+, AQo+ car il te fait perdre des jetons.

Faisons le même calcul contre un villain assez loose dans sa relance (disons qu'il relance 10% de ses mains, soit 55+, ATo+, A8s+, KQs) mais qui call un push avec le même éventail que précédemment (AK/JJ+, soit cette fois 30% de son éventail de relance). Donc 70% du temps il fold, et 30% du temps où tu es call, ton equity est de 40% contre son éventail de call.

En termes d'EV(jetons), ça donne :

EV = 0.7*250 + 0.3*(0.4*1380 - 0.6*1305)
EV = 175 + 0.3*(552 - 783)
EV = +105.7 jetons

On remarque que cette fois le push est profitable en termes de jetons (toujours en supposant que quand tu push, tout le monde fold après toi jusqu'à UTG)

Tu vas me dire, l'EV est calculée en termes de jetons et non en termes de $. Dans le premier cas, il est facile de se rendre compte ici qu'un move EV- est EV$-. Dans le deuxième cas, je ne vais pas faire tous les calculs, mais Wizard donne un push rentable avec un éventail de QQ+, AK (alors que dans le premier cas, le push n'est rentable qu'avec KK+)

Donc à moins de tomber sur un joueur très loose, le fold est préférable ici préflop. Ton stack est encore très bien, et tu as encore le temps d'attendre un spot moins borderline.

La même conclusion ne s'appliquerait pas forcément si villain était dans une position plus tardive.

Une dernière remarque au passage : pas question bien sûr de 3bet/fold!! Si vous comptez jouer 3bet/fold avec AK, alors autant call pour garder avec vous les mains de villain que vous dominez (AJ/AQ...)


Apsara Auteur du sujet
Apsara
Inscrit : 22.01.2009
PokerStrategist

Ouaf !!! J'ai chopé un mal de crane a essayer de comprendre tes calculs !!

Je retiendrai juste AK PUSH or FOLD preflop suite a relance, c'est beaucoup plus simple pour mon petit cerveau.


Phydam
Inscrit : 29.03.2008
PokerStrategist

Voici le détail des calculs que j'aurais effectivement dû préciser :

EV = (Proba villain fold) * (gain potentiel) + (Proba villain call) * ((Proba hero gagne) * (gain potentiel) + (Proba villain gagne) * (perte potentielle))


Apsara Auteur du sujet
Apsara
Inscrit : 22.01.2009
PokerStrategist

ok merci, mais comment tu fait ces calcul en SNG quand tu as 10 s pour te decider LoL


Phydam
Inscrit : 29.03.2008
PokerStrategist

Message original de Apsara
ok merci, mais comment tu fait ces calcul en SNG quand tu as 10 s pour te decider LoL

Je m'appelle Rain man :D

Non bien sûr, c'est impossible de faire ces calculs. C'est d'ailleurs pourquoi nous postons des mains : d'une part cela sert à déterminer les lignes les plus rentables (en fonction des stacks adverses, du board, du profil des joueurs...), mais d'autre part cela sert à mettre en évidence les mathématiques sous jacentes à chaque décision que l'on doit prendre.

Par exemple ici, on se rend compte que notre AK face à un éventail standard de relance en UTG n'est pas clairement devant (AK vs JJ+, AQo+, AJs+ doit avoir 51% d'equity). Et comme cet éventail est relativement serré, nous n'allons pas le faire fold assez souvent (en cas de push) pour que ce push soit rentable.

Comprendre ces calculs, et surtout bien comprendre tous les paramètres intervenant dans ce calcul, permet de prendre de meilleures décisions intuitivement quand on se retrouve autour de la table.


Apsara Auteur du sujet
Apsara
Inscrit : 22.01.2009
PokerStrategist

Bon clairement ici le FOLD preflop est une bonne solution en conclusion.
Je suis en Blinds 25/50, il y a encore X adversaire a parler derrière,
autant garder ces jetons et attendre des situations plus profitables.


Phydam
Inscrit : 29.03.2008
PokerStrategist

Message original de Apsara
Bon clairement ici le FOLD preflop est une bonne solution en conclusion.
Je suis en Blinds 25/50, il y a encore X adversaire a parler derrière,
autant garder ces jetons et attendre des situations plus profitables.

Pour moi oui (mais je suis trop nit :D). Mais ce n'est bien sûr pas à appliquer à toutes les situations. Si tu mets le relanceur initial au en MP3 et toi au BU, c'est un easy push pour moi (sans read sur le relanceur bien sûr)