TF After Work : fold ou resteal ?

Salut FabioAK47,

En effet, 11/9 en 6max c'est ultra nit. Par contre ce qui serait tout de même intéressant à connaitre c'est son %age de steal du BU car s'il monte à 20-25% de raise first in à cette position ce n'est pas pareil que s'il n'a jamais ou quasi jamais relancé !

mouai 15% c'est pas foufou, donc pour resteal ici c'est compliqué avec KQ, meme si tu as finalement de la FE sur lui vu son stack. maintenant tu as KQ vs un min open de BU, meme avec 13bb je pense qu'on peut call 1bb on a encore des Kx et Qx qu'on domine face a sa range d'open, ensuite on avise flop. De plus qu'on ai 13 ou 12bb ici ne change pas vraiment la donne.

Oui le call est une option à laquelle je n'ai même pas pensé et qui effectivement est la plus intelligente je pense

Je call ici.

WOW WOW WOW nan mais fold pas KQ, malheureux !

Au moins call, broke si tu touches TP flop obv.

Vs ce profil je vais bien sûr moins resteal, surtout avec 13bb, stack qui commence à manquer de FE, mais je vais continuer à shove le top de ma range de "bluffs". Avec toutes les PP et KQ imo c'est quand même beaucoup trop EV+ pour pas prendre le spot. Villain est nit mais même les nit open facile 15-20% de leur bouton grand minimum. Et les nit font des fold nit. Qui sait s'il va pas fold ATo sur ton resteal ?

Ton ICM est vraiment pas horrible. Oui le palier est gros et oui il y un stack plus short, mais faut pas exagérer cet effet, il a 10bb. Si tu foldes cette main t'en auras 12, la différence est vraiment pas grande. S'il avait 2bb alors là je vais just call KQ, mais là imo tu as exagéré la probabilité qu'il bust avant toi.

Et aussi sur wina la structure est toujours winner takes all (sur l'AF en particulier), du coup l'ICM est toujours moindre que sur les autres rooms.

Bref en résumé: push > call >>>>> fold
Si l'EV était close entre push et call je prendrai le move low variance avec le call mais je pense que la différence est trop grande.

D'ailleurs il a DU et moi j'ai bust avec un shove K6s lol

Message original de Prophylax
WOW WOW WOW nan mais fold pas KQ, malheureux !

Au moins call, broke si tu touches TP flop obv.

Vs ce profil je vais bien sûr moins resteal, surtout avec 13bb, stack qui commence à manquer de FE, mais je vais continuer à shove le top de ma range de "bluffs". Avec toutes les PP et KQ imo c'est quand même beaucoup trop EV+ pour pas prendre le spot. Villain est nit mais même les nit open facile 15-20% de leur bouton grand minimum. Et les nit font des fold nit. Qui sait s'il va pas fold ATo sur ton resteal ?

Ton ICM est vraiment pas horrible. Oui le palier est gros et oui il y un stack plus short, mais faut pas exagérer cet effet, il a 10bb. Si tu foldes cette main t'en auras 12, la différence est vraiment pas grande. S'il avait 2bb alors là je vais just call KQ, mais là imo tu as exagéré la probabilité qu'il bust avant toi.

Et aussi sur wina la structure est toujours winner takes all (sur l'AF en particulier), du coup l'ICM est toujours moindre que sur les autres rooms.

Bref en résumé: push > call >>>>> fold
Si l'EV était close entre push et call je prendrai le move low variance avec le call mais je pense que la différence est trop grande.

J'aurais tendance à dire +1 !

PS : bien que tu te sois emmêlé les pinceaux sur 2-3 trucs Prophylax.

Message original de Mikakou2
PS : bien que tu te sois emmêlé les pinceaux sur 2-3 trucs Prophylax.

Enfin sur 1 truc en fait : C'est pas des fold nit mais des call nit que les nit font sur les 3bet push (même à 13BB)

+1 à tous les 2 lol

Salut à tous !

Je suis assez d'accord sur l'idée du CC préflop.

Pour le calcul d'$EV(resteal) avec ICM, je prendrais la problématique sous cet angle :

• Quelle FE ai-je besoin pour faire un resteal profitable ?
• Est-ce cohérent sur le profile ?

Equation nécessaire pour répondre à cette question :
$EV = FE*A + (1-FE)(EQ*B+(1-EQ)*C)

où

• A = valeur ICM du stack de hero lorsqu'il gagne la main après son resteal sans shodown.
• B = valeur ICM du stack de hero lorsqu'il gagne la main après son resteal et s'être fait payé.
• C = valeur ICM du stack de hero lorsqu'il perds la main après son resteal et s'être fait payé.
• FE = fold Equity.
• EQ = équité de la main de Hero face à la range de call de vilain.

Comme notre inconnue ici est FE, on peut manipuler l'(in)équation et isoler FE en posant $EV(action)>$EV(fold)
$EV(action) = FE*A + (1-FE)(EQ*B+(1-EQ)*C)
$EV(fold) = 1498€ (=D)

D < FE*A + (1-FE)(EQ*B+(1-EQ)*C)
D< FE*A -FE*(EQ*B+(1-EQ)*C) + ((EQ*B+(1-EQ)*C)
D < FE(A-(EQ*B+(1-EQ)*C))+((EQ*B+(1-EQ)*C)
[D-((EQ*B+(1-EQ)*C)] / (A-(EQ*B+(1-EQ)*C)) < FE

avec les tapis et la répartition ICM en vigueur :
A = 1670€
B = 2043€
C = 834€
D = 1498

Si on suppose un range de call adverse :
88+, ATs+, AJo+
Ce range est discutable et peut faire l'objet de contre argumentation en fonction du profile etc... je vous invite à reprendre les chiffres ICM et à faire votre calcul de votre coté avec l'EQ calculée sur base de la range de call adverse qui vous semble la plus pertinente. Néanmoins gardez en tête qu'être trop optimiste sur la FE risque de vous jouer des tours...

L'EQ associé de KQo à la range 88+,ATs+,AJo+ est de 33.2%

On a maintenant toutes les données nécessaire pour définir notre FE minimum nécessaire pour trouver un resteal $EV+ : 60%

Commentaire :
A mon avis spéculer sur une FE de 60% est trop proche du seuil de rentabilité pour dégager un profit évident. De l'autre coté la stratégie de CC avec KQ porte plusieurs avantages :
avec une bonne lecture de range et un minimum d'équité on va pouvoir check/shove KQo et faire folder des meilleures main postflop sur certains board (ex low poketpaires/Ax sur mid board).
On profite d'une cote de pot relativement intéressante pour une main qui connectera le tableau en moyenne près de 32% du temps.
On garde le bas du range de vilain qui pourrait fold sur un resteal sur lequel on pourra récupérer de la valeur postflop (QJ, KT/KJ etc...)

Mille merci coach, tu es énorme !