TT en BB

Salut

C'est clairement un bad move, pourquoi push un TT lorsqu'on est 2e versus un autre big stack ?

SI vilain aurait eu 8-11 BB ok, mais pas un stack équivalent au notre alors qu'on n'est pas du tout en situation critique. Tu fais fold la majorité des mains que tu bats et tu sera majoritairement call par des mains plus forte JJ+ et quelques 50-50 ( AK-AQ ) meme face à un joueur très loose tu sera en 50-50 versus any broadway. Aucun intérêt à jouer un flip coin dans ta situation.

Cold call ou 3bet/fold.

Hello Vpip 20 pfr 12.5 me paraît peu agressif.

Mais serré. (Malheureusement tu as que 10 mains le concernant).

Call c'est compliqué. Post-flop en l'absence d'un 10 va rendre ta décision difficile.

Pourquoi ne pas avoir opté pour un tribet?

Le risque de shove est élevé sachant qu' au mieux il va fold. Ou être sur un coin flip.

Si tu as une bonne image, il n'ira prendre le risque de ne jouer que le meilleur.

Tu tribet à combien de BB ici

Pot. Si tu as une bonne image, il n'est pas improbable qu'il souhaite simplement voler les blinds.

Sur ton tribet soit il Shove ( Donc tu sais à quoi t'en tenir et tu retombe à 16-17 Blind ce qui te permettra lors d'un shove d'avoir quand même un certain poids).

Soit il fold. Et risque d'être plus prudent le tour suivant, de là il il te raise à nouveau au blinds, ce ne sera probablement pas pour fold.

Salut,

Mistergreg, IMO, ça serait une erreur importante de 3bet fold avec TT et les stacks en présence. Les seules options sont call ou resteal push.

Si tu es 2ème avec 23BB, j'imagine que c'est un tournoi hyper turbo ?
Hors de position, tu vas quasiment jamais gagné le coup si tu call preflop.
In game et surtout sur un tournoi hyper, j'aurais certainement resteal push versus un open au bouton. Pour moi, c'est une moove standard. Faut gagner quelques flips pour ship ce genre de tournoi.

Message original de Musta56
In game et surtout sur un tournoi hyper, j'aurais certainement resteal push versus un open au bouton. Pour moi, c'est une moove standard. Faut gagner quelques flips pour ship ce genre de tournoi.

+1, trop loin encore dans le tournoi pour parler d'ICM toussa donc push standard !

C'es tquoi ce tournoi où à 58 left t'es 2ème avec 22BB ?

c est le storm 1e je pense

ok donc push standard surtout sur du 1e

Le min raise ai bouton est assez suspect. Je préfère donc ui n simple tribet. Si il push derrière mon tribet c'est assurément avec les nuts.

Un tour de table de plus aurait sorti ai minimum la moitié des joueurs du field. Pas de blinds a payer. J'attends de pouvoir push sur des stack plus petit s que le mien.

Message original de fabze
ok donc push standard surtout sur du 1e

Même sur du 100€ !

Message original de Mistergreg
Le min raise ai bouton est assez suspect. Je préfère donc ui n simple tribet. Si il push derrière mon tribet c'est assurément avec les nuts.

Admettons que tu 3bet ici à 5BB. Sizing un peu trop faible à mon avis mais bon, c'est le plus faible qu'on puisse envisager à priori.

Tu vas te retrouver avec un pot qui fera 2.3+2.2+5 = 9.5BB.
=> Si vilain push ses 17.75 BB restantes. Le pot fera 27,25BB.
=> Tu auras 14.95 BB à call pour gagner 42.2BB. Il te faut donc 35% d'équité.

Je n'ai pas equilab pour vérifier mais intuitivement, j'ai l'impression que même versus une range QQ+, AK+, ça doit pas être loin d'être un call.
Alors si tu ajoutes, AQ et JJ qui me semble une range plus probable. Je suis presque certain que ça devient un call.

Cependant, on voit bien ici qu'on s'inflige un sacré mal de crâne. Pour cette raison, je préfère resteal push.

NB : Du coup, si tu 3bet à 6BB qui me semble un sizing un peu plus adapté alors ça devient un snap s'il 4bet push

Message original de Musta56
Tu vas te retrouver avec un pot qui fera 2.3+2.2+5 = 9.5BB.
=> Si vilain push ses 17.75 BB restantes. Le pot fera 27,25BB.
=> Tu auras 14.95 BB à call pour gagner 42.2BB. Il te faut donc 35% d'équité.

Je n'ai pas equilab pour vérifier mais intuitivement, j'ai l'impression que même versus une range QQ+, AK+, ça doit pas être loin d'être un call.

       Equity  Victoire  Égalité
MP2    36.41%    36.21%    0.20% { TdTh }
MP3    63.59%    63.39%    0.20% { QQ+, AKs, AKo }

de rien !

Message original de Musta56

Message original de Mistergreg
Le min raise ai bouton est assez suspect. Je préfère donc ui n simple tribet. Si il push derrière mon tribet c'est assurément avec les nuts.

Admettons que tu 3bet ici à 5BB. Sizing un peu trop faible à mon avis mais bon, c'est le plus faible qu'on puisse envisager à priori.

Tu vas te retrouver avec un pot qui fera 2.3+2.2+5 = 9.5BB.
=> Si vilain push ses 17.75 BB restantes. Le pot fera 27,25BB.
=> Tu auras 14.95 BB à call pour gagner 42.2BB. Il te faut donc 35% d'équité.

Je n'ai pas equilab pour vérifier mais intuitivement, j'ai l'impression que même versus une range QQ+, AK+, ça doit pas être loin d'être un call.
Alors si tu ajoutes, AQ et JJ qui me semble une range plus probable. Je suis presque certain que ça devient un call.

Cependant, on voit bien ici qu'on s'inflige un sacré mal de crâne. Pour cette raison, je préfère resteal push.

NB : Du coup, si tu 3bet à 6BB qui me semble un sizing un peu plus adapté alors ça devient un snap s'il 4bet push

C'est juste le pot est ensuite trop gros pour fold. Mais nous serons à ce moment-là, à l'équité et il n'est pas impossible que Villain ai fold.

Ce qui accroît nos chances.

Le push preflop est donc à mon avis faux.

Easy push debout sur la table. ♠_drink:

Message original de Mikakou2

Message original de fabze
ok donc push standard surtout sur du 1e

Même sur du 100€ !

ok ca roule merci

Quelques questions qui devraient vous aider à trouver facilement la solution :

• Quelle est la range de vilain lorsqu'il open au BU ?
• Quelle est la range de call lorsque vous shovez au BB ?
• Quelle est votre équité en cas de call ?
• Quelle est votre FE ?

Message original de adrimam67
Easy push debout sur la table. ♠_drink:

Pas possible j etais dans le lit ^^

Merci a tous pour vos réponses

Message original de belgianbeer
Quelques questions qui devraient vous aider à trouver facilement la solution :

• Quelle est la range de vilain lorsqu'il open au BU ?
• Quelle est la range de call lorsque vous shovez au BB ?
• Quelle est votre équité en cas de call ?
• Quelle est votre FE ?

Vilain open très loose en moyenne 30% de ses mains, donc on a beaucoup de FE. Son range de call est tight avec 20bb donc on se retrouve à peine au dessus d'un 50-50 en cas de call. On sera jamais call par moins bien du style ( JTs, 89s ) et très rarement par des 66-99. Donc majoritairement par des JJ+, AJ+ et quelques KQs, KQo.

Mon problème avec cette main et ce que je ne comprend pas de vos commentaires personnellement, c'est ; pourquoi shove avec 22bb face à un steal, quel intérêt de risquer son stack entier alors qu'on est 2e chip leader versus un stack équivalent ?

On a le jeu en jetons pour 3bet + cbet + cbet turn shove pour value des plus petites pockets pairs et draws... ou fold face à des overcards en gardant un stack décent pour du PoF. Et de toute façon le range qui nous 4bet push est le meme que celui qui nous call notre 3bet push. Donc pourquoi risquer notre stack entier pour steal 2.2bb + blinds alors qu'on peut en risquer 5bb pour le meme résultat ( tenter de re-steal ).

On peut extraire de la value des mains qui auraient fold sur notre push... Et éviter de broke contre les mains qui nous battent avec un 3bet/fold, en gardant un stack décent.

J'y connais pas grand chose en MTT mais TT avec 20bb j'ai du mal à comprendre comment on peut ne pas shove.
LeRoux ta range de call n'est pas logique vu que tu mets AJ et KQ mais pas 99... Selon moi 99 est un snap call à la place de BU.

Risquer notre stack entier c'est des choses qu'on doit parfois faire en MTT quand le reward compense notre risque.
Ici c'est largement le cas avec notre FE directe + notre équité en cas de call.

D'après ton raisonnement on shove pas AA non plus parce qu'on risque notre stack entier ?