[Fermé] [BLOG] Pascal444

C'est sick de bien gagner sa vie au poker et tout de même décider d'avoir un "vrai" job pour un salaire de misère par rapport à ce que vous pouvez gagner au poker.. A quoi bon en avoir chier pour arriver à avoir le niveau que vous avez maintenant pour ne pas en profiter un max et en récolter les fruits..? Je comprends pas.

Concernant votre crainte pour l'avenir du jeux en ligne en france, je peux comprendre mais ce n'est pas pour autant la fin du monde pour des joueurs gagnants. Vous avez toujours la possibilité de vous expatrier dans un autre pays (malte, thailande, etc..) et de continuer à y jouer. Maintenant pour certains joueurs le problème vient peut-être plutôt de la crainte de quitter son pays, sa famille, ses amis, ce que je peux aussi comprendre mais bon... faut parfois faire des sacrifices dans la vie, d'autant plus qu'on est jeune, on a la vie devant nous..

Personnellement cela fait un petit moment déjà que je vis du poker en ligne. Pour moi c'est carrément IMPOSSIBLE, ne serait-ce qu'imaginer me relancer dans la vie active, d'autant plus quand on a goûter aux salaire à 5 chiffres à la fin du mois :D.

J'ai comme projet de me casser vivre en thailande dans quelques mois. Avec pour objectif non pas de faire mon psychopathe et de tout griller mes revenus en putes/fiesta/drogues mais de garder mon rythme de jeu de 6 à 7 heure par jour et d'économiser un max pendant plusieurs années. Pour au final si je me plais dans le pays m'y installer définitivement soit en me mariant avec une fille locale soit en faisant un visa business en investissant 100K $ dans le pays.

Perso je me vois aussi mal gagner tout ma vie uniquement avec le poker, pour diverses raison : la variance, le multi tabling (pr le moment c'est ok je suis jeune mais peut-être que à 40 ans ou 50 ans, je serais incapable de jouer sur autant de tables en même temps), perte de motivation, possible amélioration du niveau général des joueurs dans quelques années, etc..

Donc au final j'ai comme projet d'investir une partie de mes économies dans différents business, afin d'avoir plusieurs revenus à la fin du mois, pour un jour (on va dire dans quelques années) si je le souhaites pouvoir arrêter de jouer au poker ou jouer uniquement quand j'ai envie.

Enfin voila j'arrête de vous saouler avec ma life. Mais je comprends vraiment pas un bon joueur de cash game qui peut se faire plusieurs dizaines de millier de $ par mois, refuser de grinder comme un porc pendant quelques années pour économiser plusieurs centaine de millier de $. Et avoir par la suite la possibilité soit de rentrer dans son pays d'origine soit de rester dans son pays d'accueil et de créer une (ou plusieurs) entreprise, un bar, un restaurant, une boite de nuit ou je ne sais quoi..

... parce que s'accomplir, s'enrichir, n'est pas toujours une question d'argent...

+1

Message original de tostaky19
... parce que s'accomplir, s'enrichir, n'est pas toujours une question d'argent...

ouai c'est ca + le fait que je me sens pas du tout pret a quitter tous mes potes, ma famille, ma vie quoi pour un truc aussi incertain et ininteressant que le poker. Tu me proposes un vrai job a 20k/mois qui soit interessant, je pars au bout du monde sans hesiter.

En tout cas c'est ce que je pense maintenant, apres quelques mois a bosser comme tout le monde je changerai peut-etre d'avis.

Tres intéressant vos posts.

Il me semble que vous avez peur de vivre exclusivement du poker pour :
1) Vie sociale dégradée (peu de rencontres/discussions
2) Pérénité du poker incertaine (loi FR, mais au delà, de l'évolution du secteur/jeu)

Ne serait-il pas possible d'une part de vous regrouper au sein de communautés poker, voire même loué des bureaux communs? Certes vous n'êtes pas tous dans la même ville mais sur PAris et autres grandes villes de province celà doit être faisable non?

Pour la pérénité du poker, avez vous fait une étude sur les 7/8 années que le poker en ligne marche fort et de ses perspectives d'évolution?

En résumé mon message est : vivre du poker est assez nouveau, vous êtes les précurseurs dans ce domaine. Vous avez eu assez d'intélligence pour être gagnant au poker, je ne doute pas de votre intelligence à trouver des solutions aux craintes qui vous empêchent d'être un professionnel du poker !

Message original de Lefrerededieu
Tres intéressant vos posts.

Il me semble que vous avez peur de vivre exclusivement du poker pour :
1) Vie sociale dégradée (peu de rencontres/discussions
2) Pérénité du poker incertaine (loi FR, mais au delà, de l'évolution du secteur/jeu)

Ne serait-il pas possible d'une part de vous regrouper au sein de communautés poker, voire même loué des bureaux communs? Certes vous n'êtes pas tous dans la même ville mais sur PAris et autres grandes villes de province celà doit être faisable non?

Pour la pérénité du poker, avez vous fait une étude sur les 7/8 années que le poker en ligne marche fort et de ses perspectives d'évolution?

En résumé mon message est : vivre du poker est assez nouveau, vous êtes les précurseurs dans ce domaine. Vous avez eu assez d'intélligence pour être gagnant au poker, je ne doute pas de votre intelligence à trouver des solutions aux craintes qui vous empêchent d'être un professionnel du poker !

honnetement j'ai pas du tout envie de me retrouver dans un bureau avec que des joueurs de poker, ni de me regrouper en communaute de joueurs de poker irl =/.
Pour moi le poker c'est un moyen de faire bcp d'argent a partir de mon ordi, mais c'est tout.

Comme je viens de te le dire sur msn lilprincess (et tu es ok avec moi obv) ta situation n'est pas vraiment applicable à la majorité des joueurs qui discutent sur ce forum ou ailleurs.

Si on avait tous un job intéressant, avec des perspectives, payé en premier salaire à 3/4k€ par mois, on se poserait sans doute la question différemment.

Pour une situation comme la tienne, je pense pouvoir sacrifier mon EV du poker même si j'y perds à court terme. Par contre pour un job à 1.5k€ c'est juste devenu impossible. Je m'en félicite pas de ce choix, mais c'est comme ça. A un moment jene pouvais plus me lever le matin pour "rien".

Message original de lilprincess

honnetement j'ai pas du tout envie de me retrouver dans un bureau avec que des joueurs de poker, ni de me regrouper en communaute de joueurs de poker irl =/.
Pour moi le poker c'est un moyen de faire bcp d'argent a partir de mon ordi, mais c'est tout.

tu n'as pas l'impression d'etre en décalage par rapport à ta famille/tes amis sur beaucoup de choses?

Message original de AirCeos
Comme je viens de te le dire sur msn lilprincess (et tu es ok avec moi obv) ta situation n'est pas vraiment applicable à la majorité des joueurs qui discutent sur ce forum ou ailleurs.

Si on avait tous un job intéressant, avec des perspectives, payé en premier salaire à 3/4k€ par mois, on se poserait sans doute la question différemment.

Pour une situation comme la tienne, je pense pouvoir sacrifier mon EV du poker même si j'y perds à court terme. Par contre pour un job à 1.5k€ c'est juste devenu impossible. Je m'en félicite pas de ce choix, mais c'est comme ça. A un moment jene pouvais plus me lever le matin pour "rien".

Je comprends ce que tu veux dire..Tu te dis qu'une heure de smic represent un vol de blind..lol Je comprends aisement le fait qu'il est difficile de se motiver au travail..Mais comme la dis liliprincess je pense que l'argent ne fait pas tout..Ok il va te permettre d'acheter et de faire plein de truc mais ca ne compensera jamais assez tout ce que tu perds dan ta vie sociale..Je pense donc qu'il faut faire la part des choses..Une situation de type: un travail qui te fais kiffer meme pour pas grand chose que tu pourrais faire a mi temps et le reste du poker qui te fait un bon gro mois de salaire..
En vous ecoutant, le poker n'est plus pour vous une source de plaisir mais une source de revenu.. Vous etes donc dans la situation inverse de la grande majorité des joueurs de ce forum qui travail pour l'argent et joue au poker pour le plaisir..et je pense que c'est precisement pour cette raison que cette question d'ordre psycho-philosophique vous trotte dans la tete..Ce n'est pas forcement facile de vivre ou d'assumer le fait d'etre "marginale" a l'ensemble des gens d'une communauté..
Bonne quete psycho-sociale (et quand meme vvvvvgg pour vos resultats pokeristique... !!!!)

Je voudrais rajouter quelques petites choses.

Le poker a un avantage énorme surtout pour quelqu'un qui a une vie de famille (je ne parle évidement pas de quelqu'un qui vit avec ses parents ou une colocation avec son frangin), c'est la flexibilité.

Je veux dire par là, tu prends ton temps libre quand tu veux, autant que tu veux (dans la limite du raisonnable), et ça on peut demander à toute personne qui bosse, c'est extremement précieux.

D'ailleurs je parle de famille, mais les hobbies, les passions, les voyages pour les globe trotters ou tout autres choses qui demandent bcp de temps ou au moins ne pas être bloqué 250 jours par an 8h/jour.

Une autre chose qui balance dans l'autre sens, c'est qu'on a besoin de changement dans sa vie (lorsqu'on a atteind un but, lorsqu'on en a marre, lorsqu'il y a un fait volontaire ou involontaire qui arrive)

Donc autant un mec qui grinde quelques h/jour ou le mec qui va bosser 8h/jour, à un moment donné, il va vouloir du changement et l'autre choix lui semblera plus attractif que sa situation (puisqu'on ne peut jamais avoir tous les avantages des deux choix)

J'ai des gains extrement modestes par rapport aux personnes interessés par ce threat étant donné que j'ai une situation un peu différente (investissement immobiliers au bon moment etc)

mais il y a un calcul simple à faire, disons 10k$ à 30k$/mois, et de l'autre coté 42k$/an.

(bon je laisse tout en $, mais c'est juste pour l'exemple),

il faudrait bosser quelques années en étant malin pour amasser le salaire de sa vie entière (avec l'avantage que l'argent sera dispo pour investir, et comme l'argent appelle l'argent....enfin vous voyez où je veux en venir)

L'autre côté que je viens de découvrir, c'est que le boulot que vous pensez hyper stable, peut tout d'un coup être aussi instable que le poker.

(juste après avoir quitté ma place de chimiste en pharmaceutique, il y a eu une grosse restructuration totalement imprévisible dans ce secteur en belgique, résultat, reconversion pour certains par manque de posts ouverts, tu te prends la tête 4 à 7 ans pour étudier dans le domaine qui te plait, et t'es obligé de soit faire un boulot différent, soit étudier quelque chose de totalement différent etc....

Combien de mecs ont monté leur business et se sont planté pour une raison ou une autre, le poker est incertain, mais finalement rien n'est stable à 100% (en tout cas c'est souvent rare)

Mais réellement la chose la plus importante, ça n'est pas l'argent, en tout cas qd vous en avez assez pour être plus ou moins libre de faire ce que vous voulez, c'est surtout le temps "libre", et ça c'est vrai au plus vous avancé dans la vie.

Le nombre de gars qui bossent et qui adorent préparer leurs vacances 2 mois à l'avance, et qd le vendredi arrive, on entend un gros "ouf" enfin un peu de temps avec ma famille, le poker a cet avantage (si on arrive à s'organiser et à garder une hygiène de vie irréprochable) que passer du temps à faire ce que l'on veut à côté de son "boulot" (grinde), on en a la liberté.

Comme dirait l'autre, c'est souvent celui qui a la plus grosse piscine qui n'a jamais le temps d'y nager.

+1 avec maxi, comme il dit rien n'est stable dans la vie. Apres chacun prend les décisions qu'il souhaite .

wow nice post maxi, ca reflète bien ce que je pense (et que j'avais écrit mais je me suis manqué au moment de poster, puis flemme de réécrire )

Message original de Maxippouce
Comme dirait l'autre, c'est souvent celui qui a la plus grosse piscine qui n'a jamais le temps d'y nager.

T'es belge toi non ?

très bon post maxi. bon now que tout le monde est d'accord, QUI VEUT ACHETER LE PACKAGE DE PASCAL444 ???

Message original de SuperChobo
très bon post maxi. bon now que tout le monde est d'accord, QUI VEUT ACHETER LE PACKAGE DE PASCAL444 ???

Message original de lilprincess

Message original de tostaky19
... parce que s'accomplir, s'enrichir, n'est pas toujours une question d'argent...

ouai c'est ca + le fait que je me sens pas du tout pret a quitter tous mes potes, ma famille, ma vie quoi pour un truc aussi incertain et ininteressant que le poker. Tu me proposes un vrai job a 20k/mois qui soit interessant, je pars au bout du monde sans hesiter.

En tout cas c'est ce que je pense maintenant, apres quelques mois a bosser comme tout le monde je changerai peut-etre d'avis.

On trouve toujours que l’herbe est plus verte dans le jardin d’à côté, et en cela je rejoins tout à fait maxi.

On a fait les mêmes études Lil (change juste le P en L dans l’acronyme de ton école), je ne sais pas si tu as déjà travaillé, mais perso j’ai bossé ~1.5 an, pour constater que les postes avec diplôme d’ingé, payés 35k€ par an, ça consiste généralement à rester sur ton pc toute la journée à remplir des feuilles excel et à faire des rapports sur des sujets inintéressants, rapports que personne ne lira de toute manière…

Je généralise bien entendu, et heureusement qu’il y a des gens qui arrivent à s’épanouir dans leur job, mais quand tu regardes en pratique ce que les gens font au quotidien, c’est souvent loin d’être plus intéressant que de jouer au poker. Sauf si tu montes ton propre business bien entendu (ce qui est quasiment impossible à faire quand tu es dans un emploi salarié).

Perso ce qui m’attire dans le poker, en plus du fait que je trouve le jeu intéressant et rémunérateur, c’est :

1. Comme dit maxi : liberté totale d’horaires, de temps de travail, de lieu de travail. Donc beaucoup de temps pour ta famille, tes amis, ta copine, tes autres loisirs. Faire du 9h-19h avec 2h de transports par jour, tu rentres chez toi tous les soirs tellement crevé que t’as même pas la force de te faire à bouffer, tu te couches et le lendemin c’est reparti… super life… Le poker, ça inclus donc aussi pas de transports le matin, pas de RER A en grève etc etc… rien que ça c’est juste ENORME, je ne pense pas qu’une seule personne qui travaille en région parisienne me contredira.
2. Indépendance : ne pas avoir de chef qui te dit ce que tu dois faire et qui s’attribue les mérites de ton travail. Être payé à ta juste valeur : même quand t’es à 40k€ par an dans un boite, c’est de l’esclavage par rapport à ce que tu rapportes vraiment à la boite…

Message original de SuperChobo
très bon post maxi. bon now que tout le monde est d'accord, QUI VEUT ACHETER LE PACKAGE DE PASCAL444 ???

Ciiirculez y'a plus rien à voir!

cytosyn, je suis bien d'accord avec toi, mais la tu parles de boulots d'entree. Il faut voir a plus long terme, 5 ans plus tard t'auras deja de bonnes reponsabilites, et 10 ans plus tard si tout se passe bien, tu devrais avoir un job vraiment interessant qui paye beaucoup plus qu'au debut avec plein d'avantages en tout genre. Et tu te vois grinder a 35ans ? a 45 ?

La le job que je prend c'est dans une startup qui a vraiment un enorme potentiel imo, et j'aurais un % de la boite au bout d'un ou 2 si le CEO est satisfait de mon travail. Ce % pourrait valoir beauoup d'argent (comprendre 1million+) si la boite marche bien, sans compter la valeur de l'experience que je vais acquerir. D'autre part je vais tres vite avoir des reponsabilites vu que c'est une toute petite structure donc mon job sera interessant, pas repetitif et besogneux.

Apres ce que t'as dit sur les horaires, les deplacements etc c'est vrai il faut pas se voiler la face. Et je vais sacrifier 500-700k$ d'EV sur 2ans en prenant ce job en admettant que mon EV reste la meme qu'aujourd'hui plus ou moins et que j'arrete de jouer completement, crois-moi c'est pas une decision facile a prendre, da'illeurs je ne suis toujours pas 100% sur de moi =/

@cytosine je fais encore des études (d'inge) et la j'avoue que tu m'a bien fait bader

En vous lisant,c'est la qu'on voit que le poker n'est pas que notre jeu sur la table. Le poker nécessite une hygiène de vie parfaite et un jeu parfait. Même si l'on se fait plein de "potes" et de relations au boulot, qu'on ne peut pas trouver au poker ( surtout que dire "joueur pro de poker" n'est pas très gratifiant IRL dès qu'on a passé les 20ans), je pense qu'il est possible d'avoir une vie social juste en étant bénévole dans une association ou membre actif dans association sportive.

Si jamais j'atteins mon rêve, c'est a dire de devenir un joueur +10k$ par mois je sais que comme vous je me poserais ces questions très pertinente. Je pense que jouer plus de 5heures par jour n'est pas bon, je me vois faire le max d'activité a coté, comme l'escalade que j'adore ou des sports mécanique. Histoire d'être actif dans la vie, et de laisser le poker comme un métier, surement préparer la retraite en investissant ect ... Quand a quitter mon pays pour un autre, je pense que c'est aussi un choix très difficile pour un joueur pro car c'est EV+money dans les pays en voie de développement mais carrement EV- niveau social, des relations a tisser ect ...

Je pense que dans quelques ( peut être la dizaine ) années plein de nouvelles solutions vont souvrir au joueurs pro, des entreprises spécialiser dans la gestions des capitaux, dans les joueurs gagnant, les lois seront établi et précise ect ...On connaitra toutes les inconnues de l'équation, plein de choses dont on ne pense pas encore mais qui naitront plus tard, car pour l'instant vous êtes les pionniers et vous ouvrez la voie, le chemin est incertain.
Même pour les joueurs de la génération suivante ( genre les comme moi a peine 18ans on a commencé a jouer, presque avec la loi, les rooms bien rempli) ça risque d'être encore tendu.

L'avenir nous dira si l'age d'or du Poker est devant ou derrière nous.