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Message original de Passteque

Je pense que dans quelques ( peut être la dizaine ) années plein de nouvelles solutions vont souvrir au joueurs pro, des entreprises spécialiser dans la gestions des capitaux, dans les joueurs gagnant, les lois seront établi et précise ect ...On connaitra toutes les inconnues de l'équation, plein de choses dont on ne pense pas encore mais qui naitront plus tard, car pour l'instant vous êtes les pionniers et vous ouvrez la voie, le chemin est incertain.
Même pour les joueurs de la génération suivante ( genre les comme moi a peine 18ans on a commencé a jouer, presque avec la loi, les rooms bien rempli) ça risque d'être encore tendu.

L'avenir nous dira si l'age d'or du Poker est devant ou derrière nous.

ca a deja commencé, par exemple pas mal de compagnies/banques se mettent à recruter des joueurs pros pour en faire des traders.

Message original de roroboom

Message original de Passteque

Je pense que dans quelques ( peut être la dizaine ) années plein de nouvelles solutions vont souvrir au joueurs pro, des entreprises spécialiser dans la gestions des capitaux, dans les joueurs gagnant, les lois seront établi et précise ect ...On connaitra toutes les inconnues de l'équation, plein de choses dont on ne pense pas encore mais qui naitront plus tard, car pour l'instant vous êtes les pionniers et vous ouvrez la voie, le chemin est incertain.
Même pour les joueurs de la génération suivante ( genre les comme moi a peine 18ans on a commencé a jouer, presque avec la loi, les rooms bien rempli) ça risque d'être encore tendu.

L'avenir nous dira si l'age d'or du Poker est devant ou derrière nous.

ca a deja commencé, par exemple pas mal de compagnies/banques se mettent à recruter des joueurs pros pour en faire des traders.

j'espère qu'elles les empêchent de faire des bets stupides quand même...

Sinon, je dois dire que je suis plutôt de l'avis de lil. A 20 ans faire 10-30k$/mois en jouant ça semble idyllique néanmoins il n'y a pas que l'argent à prendre en compte.

N'oublions pas que "l'argent ne fait pas le bonheur" même s'il y contribue certainement (jusqu'à un certain point)... Bref "take it easy"...

S'intégrer dans la société, avoir des relations mondaines, est sans doute encore plus important que de faire de la money. Or, il ne faut pas se leurrer la plupart des gens à qui vous annoncerez que vous êtes gambler pro crieront au fou (imo il n'y a que les autres joueurs et autres membres de "professions marginales" qui trouveront ça plus que respectable).

D'un autre côté il est clair que le poker offre, pour des joueurs vraiment gagnant, une possibilité de s'en mettre plein les fouilles avant de lancer des projets qui peuvent s'avérer tout aussi gratifiant que de faire carrière dans n'importe quelle boite.

Pour ce qui est de l'intérêt tout relatif de jouer comme un pro, il me semble quand même que des tonnes de jobs ne présentent pas un intérêt supérieur.

En clair le jeu doit en valoir la chandelle.

Ps : ce que tout le monde m'a toujours répéter dans ma famille/amis "Peu importe la voie que tu prends tant que tu y es heureux" avant que mon père ne rajoute un petit "mais n'oublie pas de toujours donner une image positive et puis *%$^$ù qu'est-ce que tu attends pour t'inscrire dans un parti : ça c'est une assurance-travail"

J'espère que c'est plus au moins clair et structuré, pas vraiment le temps (exams)... mais imho une des discussions les plus intéressantes sur ps depuis un bail.

Message original de lilprincess
tu te vois grinder a 35ans ? a 45 ?

Clairement, non.

Message original de lilprincess
la tu parles de boulots d'entree. Il faut voir a plus long terme,

Oui et non. Tout est possible, je connais des gens qui sont grimpés à une vitesse phénoménale et d'autres qui sont toujours au même point et au même salaire après 40 ans de boite. Ton parcours va dépendre de ta motivation et de des qualités biensur, mais aussi de la chance et des opportunités qui se présenteront à toi ou pas.

Message original de lilprincess
La le job que je prend c'est dans une startup qui a vraiment un enorme potentiel imo, et j'aurais un % de la boite

Ca c'est super, et au fond c'est un peu comme monter son business car tu es réellement intéressé aux résultats de la boite, contrairement à un job salarié.

Message original de benjhxc
@cytosine je fais encore des études (d'inge) et la j'avoue que tu m'a bien fait bader

Tout dépend de si il y a des domaines qui te passionnent vraiment. Si ta motivation n'est pas spécialement l'argent et que tu adores la physique quantique ou les moteurs ou l'architecture ou n'importe quoi d'autre, les études d'ingé t'ouvrent vraiment les portes de jobs qui te plairont. Si comme moi tu es un peu blasé de tout ça, tu t'épanouiras pas forcément dans ce type de job...

Message original de lilprincess
cytosyn, je suis bien d'accord avec toi, mais la tu parles de boulots d'entree. Il faut voir a plus long terme, 5 ans plus tard t'auras deja de bonnes reponsabilites, et 10 ans plus tard si tout se passe bien, tu devrais avoir un job vraiment interessant qui paye beaucoup plus qu'au debut avec plein d'avantages en tout genre. Et tu te vois grinder a 35ans ? a 45 ?

La le job que je prend c'est dans une startup qui a vraiment un enorme potentiel imo, et j'aurais un % de la boite au bout d'un ou 2 si le CEO est satisfait de mon travail. Ce % pourrait valoir beauoup d'argent (comprendre 1million+) si la boite marche bien, sans compter la valeur de l'experience que je vais acquerir. D'autre part je vais tres vite avoir des reponsabilites vu que c'est une toute petite structure donc mon job sera interessant, pas repetitif et besogneux.

Apres ce que t'as dit sur les horaires, les deplacements etc c'est vrai il faut pas se voiler la face. Et je vais sacrifier 500-700k$ d'EV sur 2ans en prenant ce job en admettant que mon EV reste la meme qu'aujourd'hui plus ou moins et que j'arrete de jouer completement, crois-moi c'est pas une decision facile a prendre, da'illeurs je ne suis toujours pas 100% sur de moi =/

Yep, je vais un peu nuancer les propos de cytosyn, surtout s'il a fait un peu peur a ceux qui sont en ecole d'ingé :
C'est vrai que souvent, voire tres souvent, votre premier job en tant qu'ingé va ressembler a ce qu'a decrit cyto. Surtout en informatique. Mais bon, comme le dit lil, c'est une fois qu'on commence a evoluer dans la boite que ca devient interessant, quand on commence a vous envoyer aux 4 coins du monde pour visiter des clients, assister a des conferences, ou participer a des salons. Quand on commence a vous confier la gestion de certains projets, qu'on commence a vous impliquer sur des situations qui ont de gros enjeux commerciaux. Quand on commence a vous demander votre avis pour certaines decisions product ou strategiques de la boite, ou quand vous commencez a avoir votre equipe a gerer si vous travaillez en production.

Bref, quand vous commencez a evoluer dans la boite, c'est la que ca va commencer a devenir vraiment interessant, et c'est quand meme vers la que tend a vous mener votre carriere d'ingénieur.

Apres pour ce qui est des gros sous au poker, j'ai pas vraiment grand chose d'interessant a rajouter par rapport aux tres bons posts qu'il y a eu avant moi, surtout que je fais pas vraiment partie des joueurs a plus de 10K/mois...

LIL je pense que ton cas est vraiment particulier, peu de personnes ont des opportunités de job pareilles, a noter que personne ne parle de temps partiel qui me parait une solution assez intéressante, et que je vais prendre très certainement, cela permettant d'avoir assez de temps pour jouer et travailler son poker et de garder contact avec la "vraie" vie professionnelle, mais c'est clair que c'est dur de se lever le matin pour aller gagner pas grand chose alors que j'aime bien mon boulot, j'imagine que pour des gens n'aimant pas leur boulot et gagnant beaucoup plus que moi continuer a travailler doit être impossible ou presque.

@ lilprincess

J'ai un pote qui est ingénieur. Un jour, on avait parlé ensemble des start up car il avait fait une étude dans son école d'ingé sur l'espérance de vie d'une start up après sa création. Pour résumer, il m'en avait parler car il avait été surpris par le nombre peu élevé de start up qui survivent et se font de la thune au bout de 2-3 ans après leur création. Je sais plus trop le chiffre exact, mais ça tournait autour de 1/5 voir 1/10 qui survit après 2 ou 3 ans d'existence.. Donc voila, ça peut certes être une expérience très enrichissante pour toi niveau professionnel mais sincèrement c'est du gambling..

@Pokerboy77

Tu as raison et tord. Certes peu de startup donneront effectivement quelque chose, mais une startup très bien pensée peut avoir une très bonne probabilité de survie. Dans le cas de Lil, l'avantage de sa situation est que si la startup marche pas il peut revenir vers le poker.

Ceci dit, pour avoir cotoyé beaucoup de petites boites (je suis en stage dans une petite boite et il y a quelques années j'ai bossé un peu dans une pépinière d'entreprise où il y en avait des dizaines, fraichement créées), c'est clair qu'il y a pas mal d'idées reçues et souvent un petit excès d'optimisme. D'après ma petite expérience :
- Tous les créateurs de boites pensent que leur entreprise a un potentiel énorme
- La plupart des projets ont EFFECTIVEMENT un grand potentiel, mais tout de même moins grand que n'imaginent les créateurs.
- Seul un faible pourcentage (peut être 15%) des projets arrivent effectivement à REALISER leur potentiel dans le monde réel et à gagner beaucoup d'argent

Il y aussi souvent une idée reçue (pas évoquée ici) : une startup qui marche doit reposer sur une innovation. Rien n'est plus faux. Vous avez beaucoup (BEAUCOUP) plus de chances de gagner beaucoup d'argent en créant une boulangerie à un emplacement très bien choisi qu'en tentant de commercialiser une quelconque innovation technologique.

Ceci dit, le poste dont parle Lil à l'air très intéressant et je pense que l'expérience humaine est passionante quelque soit le résultat financier.

Message original de cytosyn
@Pokerboy77

Tu as raison et tord. Certes peu de startup donneront effectivement quelque chose, mais une startup très bien pensée peut avoir une très bonne probabilité de survie. Dans le cas de Lil, l'avantage de sa situation est que si la startup marche pas il peut revenir vers le poker.

Ceci dit, pour avoir cotoyé beaucoup de petites boites (je suis en stage dans une petite boite et il y a quelques années j'ai bossé un peu dans une pépinière d'entreprise où il y en avait des dizaines, fraichement créées), c'est clair qu'il y a pas mal d'idées reçues et souvent un petit excès d'optimisme. D'après ma petite expérience :
- Tous les créateurs de boites pensent que leur entreprise a un potentiel énorme
- La plupart des projets ont EFFECTIVEMENT un grand potentiel, mais tout de même moins grand que n'imaginent les créateurs.
- Seul un faible pourcentage (peut être 15%) des projets arrivent effectivement à REALISER leur potentiel dans le monde réel et à gagner beaucoup d'argent

Il y aussi souvent une idée reçue (pas évoquée ici) : une startup qui marche doit reposer sur une innovation. Rien n'est plus faux. Vous avez beaucoup (BEAUCOUP) plus de chances de gagner beaucoup d'argent en créant une boulangerie à un emplacement très bien choisi qu'en tentant de commercialiser une quelconque innovation technologique.

tout a fait d'accord avec toi, notamment sur le dernier point

@ cytosyn

Je suis d'accord avec toi. Je rajouterais encore comme raison principale qui fait qu'une start up va se casser la gueule (selon les dires de mon pote ingénieur) est qu'elle sera victime de son propre succès pour x raisons, en gros elle va se faire de la thune et ne va pas réinvestir intelligemment ses bénéfices pour grossir encore plus vite, ou alors ne va pas réinvestir assez vite tout simplement et se faire dépasser par la suite par ses concurrents plus réactifs.

Tu dis : concernant l'idée reçue, une startup qui marche doit reposer sur une innovation, rien n'est plus faux. Je suis pas du tout d'accord avec toi. Au contraire pour qu'une start up aie une chance d'avenir, elle a fort intérêt à se démarquer de ses concurrents et à innover. D'ailleurs, selon l'étude des start up qu'on fait les ingénieurs, un des facteurs clé de la réussite d'une start up était justement l'innovation.

Enfin voila, en tout cas les start up sont un sujet vraiment intéressant.

Pour anecdote, le patron de skype avait au départ investit 10'000 $ dans la start up qui a développé le logiciel. Il a eu du flair car au final il a multiplié sa mise de départ par 300...

le post de pastèque est très intéressant et très juste.

Le problème cest que lorsqu'on exerce le poker a plein temps ça prend une telle énergie qu'il est difficile de trouver une activité a coté, en tout cas je suis suis pas assez mur pour le faire.

Du coup je veux absolument avoir une base solide pour avoir le choix et avoir des ouvertures pour la reconversion si je décide de me lancer pro. Mais ce sera au mini dans 5 ans.

En revanche pendant mes études je pourrais continuer a jouer et gagner de l'argent, et j'aurais sans doute une vie bien plus équilibrée que si je m'étais lancé pro directement.

Pour conclure je pense personnellement qu'il est bien plus intéressant d'investir dans des start up plutôt que de s'y investir corps et âmes. Un peu comme en bourse, investir dans une dizaine de start up pour minimiser le risque de tout perdre son capital investis.

Je parle d'un point de vu de rentabilité et pas d'"expérience professionnel", bien entendu..

Répond à tes mps ziva!

j'ai répondu, je t'ai add !

Message original de Pascal444
j'ai répondu, je t'ai aids !

pwned

Ce thread est actuellement phagocyté par un ensemble de vieilles gloires de ce site.

ANYWAY, sympathique discussion.

Et le package dans tout ça?

Message original de Myrddin84
Ce thread est actuellement phagocyté par un ensemble de vieilles gloires de ce site.

ANYWAY, sympathique discussion.

stoi la vieille gloire

et le package, presque vendu à dadogr !

Putin salaud on s'était mis d'accord sur le package et voilà que tu le vends à un mec qui a presque le même pseudo que moi..sick.

hahaha.

Et +1000 pour la discussion, ça fait bien plaisir.

Pfff topic de merde ouais!

Conversation très intéressante. Je ne sais pas si on pourrait plutôt créer un topic pour ça ou une discussion privée ça pourrait être intéressant.

Concernant la partie de la "vie sociale". Le poker n'empêche aucunement d'avoir une vie sociale et de voir des gens. Avoir des amis et jouer au poker c'est tout à fait possible (encore mieux).

Si le poker est l'activité principale, vous avez largement le temps de sortir faire du sport (un sport d'équipe idéalement si on parle "sociabilisation") aller en boite, bars, resto, ciné ou tout autre activité. La vie sociale dépend de soi pas de son activité.
Si on gagne 10k$ ben pas besoin de forcément jouer 10h/j....

Autant d'argent si jeune est à mon sens une opportunité gigantesque. Le meilleur moyen de faire de l'argent dans notre société c'est d'en avoir et de savoir s'en servir. Regarder simplement les gains gigantesques qu'on peut réaliser en placement de toutes sortes.... Bourse, immobilier, revente de x ou y matière....

Après si la France veut vous empêcher de jouer ben la Suisse pour le moment est dans un flou juridique total et il y a les paradis fiscaux.

Pour ce qui est du futur du poker, il faut dire que le secteur est dans une phase d'expansion en même temps que l'augmentation du niveau des joueurs. Les 2-3 années qui suivent risquent d'être les plus profitables qui soit....