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Pikfrik
Inscrit : 28.10.2009

Comment perdre des $ en jouant en FL ?

Pour commencer, bien choisir sa table ; 2 ou 3 fish c'est parfait. Une table en 0,10/0,20$...s'asseoir avec 4$.

Repérer les "clients" (VPIP min 50), jouer de bonnes cartes et encaisser 2$ sur vos 10 premières mains...vous voila bien en confiance. _confused:

Attendre des mains premium comme JJ...et....et puis les choses commencent à déraper...vos "clients", des joueurs avec un "Agression Factor" quasi nul et bien il joue tout et n'importe quoi et ils suivent quoi qu'il arrive jusqu'a la river , donc vous pouvez raiser tant que vous voulez et bien ils suivent, même avec une main comme 72, si il touche le 2 sur le board, et bien il vont plus la lacher cette main...on ne sait jamais avec un peu de chance...et bien sur, il touche le 7 sur la river...bingo double paires...-$1,20. :evil:

C'est pas grave vous pensez, avec des fish comme cela, vous allez vites ramassez un max de $.

C'est sans compte les deux autres "clients", eux aussi ils jouent comme fishN°1...une autre paire de JJ et hop -$1,00... ;(

Pour finir, morale de l'histoire, le fish n°1 distribuera 8$ en moins de 40 mains et moi 4$ que les autres gogols de la table se partageront... _cry:

Faut vraiment vouloir s'asseoir a une table de poker et distribuer ses $ en jouant des mains premium comme JJ,AK...sans compter que au bout d'un moment le fisch N°1 s'ennerve et il commence a 3beter comme un fou....vous rentrez bon marché dans un coup avec une mains spéculative comme KJs et puis les blaireaux comencent à s'emballer, comme une reaction en chaine le 1 raise, le second 3bet et le troisième CAP (peux importe les cartes qu'ils ont mains bien sur, c'est tellement FUN de cliquer a repetition sur le bouton BET/RAISE)...fini votre petite main spéculative, embarqué dans un truc de ouf...vous ne toucherez rien bien sur...bref en 38 mains, -4$.

Bon j'écris tout cela pour me défouler...car au fond je les adores les :f_eek:...demain on sait jamais, avec un peu de chance, moi aussi mes JJ feront grossir ma BR....... :D

Pikfrik en mode _frown:

Edit1 : Limp 72 au BU...

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Rejouer la main

$0.1/$0.2 Fixed-Limit Hold'em (7 handed)

Preflop: Hero is SB with A:h, K:s.
4 folds, BU calls, Hero raises, BB calls, BU calls.

Flop: (6 SB) 7:d, 6:s, 2:s (3 players)
Hero checks, BB checks, BU bets, Hero calls, BB calls.

Turn: (4.5 BB) K:d (3 players)
Hero checks, BB checks, BU bets, Hero raises, BB folds, BU calls.

River: (8.5 BB) 7:s (2 players)
Hero bets, BU raises, Hero calls.

Final Pot: 12.5 BB.

Results follow:

Hero shows two pairs, kings and sevens(Ah Ks).

BU shows a full-house, sevens full of twos(2h 7h).

BU wins with a full-house, sevens full of twos(2h 7h).

La deuxième fois de la journée que je me fais niquer par 72...c'est certainement la nouvelle tendance, jouer les mains poubelles, comme cela on ne peux pas vous "lire".
Quelques coups avant, raise UTG. Cold call par MP1 board 4AA super ...oh que non, vilain avait 44...c'est tellement evident suffit de cold call avec une pp et de ramasser les $...je crois que je vais me refaire une nouvelle SHC... _cry:

Je vais rester loin de Pokerstars pour quelques jours sinon mon laptot va finir éclaté, agonisant sur le trottoir d'en face :evil:

Edit2: j'ai pas pu m'en empêcher, j'y suis retourné et la descente à continué...jusqu'a -11$ !!!(au bord du MEGATILT le Pikfrik)....et puis j'ai croise oOo et comme par magie je me suis mis a gagner toutes mes mains...finallement au bout de 227 mains, j'avais tout regagné et 2,84$ de rab en plus.... _confused:
Pfui...j'ai bien cru que mon ordi allait y passer.

Mon plus gros pot...grace a un :f_biggrin:, pseudo : Illusion :D

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Rejouer la main

$0.1/$0.2 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)

Preflop: Hero is BU with K:d, J:d.
2 folds, MP2 calls, 2 folds, Hero raises, SB folds, BB calls, MP2 calls.

Flop: (6.5 SB) J:h, 3:d, J:c (3 players)
BB checks, MP2 checks, Hero checks.

Turn: (3.25 BB) 7:d (3 players)
BB bets, MP2 raises, Hero calls, BB calls.

River: (9.25 BB) 6:c (3 players)
BB checks, MP2 bets, Hero raises, BB calls, MP2 3-Bets, Hero caps, BB calls, MP2 calls.

Final Pot: 21.25 BB.

Results follow:

Hero shows three of a kind, jacks(Kd Jd).

MP2 shows two pairs, jacks and sevens(9d 7c).

BB shows two pairs, kings and jacks(Ks Kh).

Hero wins with three of a kind, jacks(Kd Jd).


psMike Auteur du sujet
psMike
Inscrit : 01.06.2009

Bon "le 1er debriefing de l'OPFL" aura lieu Lundi 11 janvier à 20H00.

Apparement le moral des troupe n'est pas très bon, les fishs vous tapent sur le système....j'espère que vider votre sac lundi soir vous fera du bien ;).


moi après 2 suckout de suite, je leur ai fais le coup du père françois comme dirait mike _biggrin:

venez là mes gentils petit fish _evil:

j'ai fait celui qui partait en tilt dans le tchat et voilà la main qui arrive _evil:

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;UTG$6,05:69/57 /10 /1,5/51 /0 /0 /71 ;UTG1$8,64:119/14 /0 /2,0/29 /0 /-/67 ;Hero$6,70:///////;MP1$3,26:49/31 /27 /1,8/33 /50 /-/33 ;MP2$3,27:62/60 /5 /1,3/26 /0 /-/50 ;[/tg]
0,1/0,2 Fixed-Limit Hold'em (10 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.69 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is UTG2 with Q♦, Q♠
UTG calls, UTG1 calls, Hero raises, MP1 3-bets, MP2 calls, 7 folds, Hero caps, MP1 calls, MP2 calls.

Flop: (15,50 SB) T♣, 5♦, 7♥ (3 players)
Hero bets, MP1 raises, MP2 folds, Hero 3-bets, MP1 calls.

Turn: (10,75 BB) 4♥ (2 players)
Hero bets, MP1 raises, Hero 3-bets, MP1 calls.

River: (16,75 BB) 7♦ (2 players)
Hero bets, MP1 calls.

Final Pot: 18,75 BB

hier matin j'étais à $+3.35 et hier soir à $-4.47

je prend mon mal en patience, j'ai vu mes stats, j'ai même joué 9/7, c'est pour vous dire que je peux pas être plus tight sinon je joue plus que QQ+ _biggrin:

je vais réajuster mon jeu voir si ça change quelque chose dans les jours qui viennent car je sais que je joue pas optimal pour l'instant


Cram31
Inscrit : 15.04.2009

oui 9/7 c'est beaucoup trop tight pour du FL ce sont plutôt des stats de SPT !

Sinon je ne suis pas sûr de pouvoir être là lundi, dommage car je me prend une bien mauvaise série juste quand je shoot la limite supérieure ... presque toutes les pertes sont dues à mes AK et QQ :'(


Chtibiscuit
Inscrit : 13.03.2008

Je me demande bien comment vous pouvez jouer plus que du 12/10 ( et encore j'y arrive pas) avec la charte débutante et/ou bronze.


Cram31
Inscrit : 15.04.2009

La charte basique est très tight c'est vrai. Je la jouais en 0.02/0.04 et 0.05/0.1 et j'avais quand même un vpip >15 je crois.

Avec la bronze on s'approche de 20 je pense. J'ai pas Elephant sous la main, je verrai ça ce soir si tu veux.


Message original de Cram31
oui 9/7 c'est beaucoup trop tight pour du FL ce sont plutôt des stats de SPT !

9/7 de quoi ??


Message original de oOoplayer

Message original de Cram31
oui 9/7 c'est beaucoup trop tight pour du FL ce sont plutôt des stats de SPT !

9/7 de quoi ??

9 de VP$IP et 7 de PFR


Chtibiscuit
Inscrit : 13.03.2008

Bien que les échantillons soient pas énormes :
0.10/0.20 => basic
0.25/0.50 & 0.50/1 => bronze


Salut et bonne année à tous,

Je ne suis pas très actif sur ce blog mais c'est parce que je suis en train de me construire un petit complexe d'infériorité. Je vois sur tous vos posts, quels que soient vos rangs, des analyse assez poussées, des prise de positions tranchées et ... des stats largement positives. En plus j'ai bcp de mal à intégrer tous les abrégés des analyses ce qui en complique la lecture.

J'ai commencé le FL directement en 0.25/0.5 (bankroll CG > 300$) où j'ai enchainé les sessions gagnantes pdt plus d'un mois. Ensuite je suis passé en 0.50/1.00 où j'ai enchainé les sessions gagnantes pendant... une semaine. Et depuis presque deux mois je ne fais que des sessions négatives (sans exception).

Je débute en FL, j'ai joué trop haut dès le début (pas par rapport à ma bankroll mais par rapport à mes connaissances) et j'ai plein de défauts, mais j'avais ces défauts aussi quand je faisais des sessions gagnantes. Ce qui m'étonne c'est le coté systématique du truc: pas une session perdante pdt un mois puis pas une session gagnant pdt encore plus longtemps (-100$ sur décembre). En plus, quand je gagnais je jouais 9 tables et je suis passé à 4 (ou 6 max) depuis que je perd (je suis redescendu en 0.25/0.50 max).

Preflop je suis la SHC basique sans trop d'erreurs, c'est plutôt post flop que j'ai des soucis. Mais mes défauts vont dans les 2 sens : il m'arrive d'etre trop passif comme il m'arrive d'etre trop agressif. Il m'arrive de faire la calling station comme il m'arrive d'etre trop weak. C'est pourquoi j'ai du mal à comprendre le coté régulier de ma courbe descendante (au moins je suis régulier quelque part!). Alors je me demande s'il n'existerait pas des erreurs un peu moins évidentes que jouer trop de main ou trop s'attacher a ses gros jeux mais qui seraient très très ev- (et qui m'auraient échappées).

Je n'ose pas trop poster de main car je n'en trouve pas de vraiment significatives. Disons que celle où je détecte des erreurs je n'ai pas besoin de les poster (puisque j'ai trouvé les erreurs) et je ne sais lesquelles choisir dans toutes les autres.

Je ne joue pas énormément, sur les 3 derniers mois j'ai du faire moins de 15K mains. Au début je me contentais de survoler les articles basique, d'imprimer la shc et go... Quand j'ai commencé à perdre j'ai découvert l'OPFL (aucun lien de cause à effet bien entendu!) et j'ai approfondi les articles et commencé à regarder les vidéos. Mais je n'ai pas énormément de temps à consacrer au poker (disons 1h/jour en moyenne, un peu moins en ce moment) et je consacre tout ce temps à jouer plutôt qu'à apprendre.

Ca m'emmène à mes questions (j'avais pas vu mais je suis en train de faire un sacré pavé, désolé...)
- combien de temps vous consacrez au poker par jour?
- sur ce temps quelle est la part que vous consacrez a l'étude du jeu (articles, vidéos, analyses...)?
- votre temps de jeu représente combien de mains par jour?
- d'après-vous est-ce que le choix d'une room (je joue sur PartyPoker) peut avoir une grande influence sur les résultats?

PS : Là j'écris depuis mon taf, mais à l'occasion je posterai mes stats éléphant peut-etre que ça sera plus explicite.

PS2 : il faut vraiment que j’apprenne à modérer la taille de mes posts !


Cram31
Inscrit : 15.04.2009

Salut dnobru31 (Haute-Garonne ?) et bienvenue sur ce blog ;) La variance est grande en FL et si on est chanceux on peut gagner pendant quelques milliers de mains sans forcément bien jouer.

Tu n'es pas broke donc il n'est pas trop tard :P

Pour progresser voici quelques petits conseils :
- Travaille tes bases en 0.1/0.2 même si ta bankroll te permet de jouer plus haut.
Force toi à bien comprendre la SHC et les articles, revois les vidéos de l'OPFL et reste en 0.1/0.2 le temps de réparer tes leaks les plus graves. Quand tu as gagné 50$ tu peux tenter la limite au dessus, si ça ne se passe pas bien joue en 0.1/0.2 un peu plus longtemps.

- Ne joue pas trop de tables, prend le temps de réfléchir à chaque action avant de cliquer.

- Demande à Mike une petite session review, ça fait toujours du bien ! De ceux qui l'ont fait, personne ne l'a regretté :D

- Lis la section analyse, essaye de te faire un avis sur la main postée (rédige une réponse si tu as le temps, c'est encore mieux) avant de lire les posts des autres ! Et après tu compares ta réflexion à celle des autres joueurs/de l'analyste. Au début je faisais plein de fautes, je racontais de la merde (je le fais encore) et le coach disait le contraire derrière, mais ça m'a bien aidé.

- Party poker est pas mal jusqu'en 0.1/0.2 mais il y a trop peu de trafic (j'en viens). Pokerstars ou Full Tilt seront mieux je pense.

- Le temps passé par jour n'est pas important, chacun va à son rythme. Perso si je joue 1000 mains dans la semaine je suis déjà content.

Après c'est vrai que c'est toujours plus fun de jouer que d'étudier, au début du 50/50 serait bien mais si tu fais 2/3 de jeu et 1/3 d'étude c'est déjà pas mal !

Bon courage.


Bon "le 1er debriefing de l'OPFL" aura lieu Lundi 12 janvier à 20H00.

Lundi 11/1 ou mardi 12/1 ??


Pikfrik
Inscrit : 28.10.2009

Message original de zoubida1

Bon "le 1er debriefing de l'OPFL" aura lieu Lundi 12 janvier à 20H00.

Lundi 11/1 ou mardi 12/1 ??

:mdr:


jojo76
Inscrit : 12.09.2007

je n'ai pas particulièrement de plaintes mais j'essayerai d'être là lundi soir :)

@dnobru31 :

comme le dit cram, essaie de jouer moins de tables à une limite plus basse et essaie de bien observer ce qu'il se passe. puis quand tu vois bien tout ou presque et que tu as le temps de tchatter, de regarder la télé en même temps tu ajoutes une table et ainsi de suite.

pour le temps de jeu, ça ne vaut pas la peine de jouer si tu n'as pas au moins une petite heure. le temps de choisir tes tables, de reconnaître les adversaires, de pouvoir en profiter et c'est déjà pas mal de temps envolé. ensuite le volume de jeu dépend du temps, de la room, du nombre de table donc difficile de donner des chiffres qui peuvent t'aider.
si tu n'as pas le temps, essaie de réagir sur une main postée par exemple ou regarde les articles ou une vidéo.

pour tes leaks, essaie de poster tes stats si tu as assez de mains. j'ai eu énormément de problèmes à battre la 0.5/1. j'ai amélioré certaines choses en écoutant Mike et les autres joueurs. je me suis aperçu que je faisais encore des erreurs de précipitation ou de routine. jouer moins de table semble m'aider.

pour le pavé ne t'inquiète pas, Mike nous pond souvent des encyclopédies surtout en vidéo mais on ne se lasse pas :D

@Chtibiscuit

bizarre d'avoir des stats si tight avec la SHC bronze. à l'occase j'essayerai de retrouver mes HH de FR et de les importer pour comparer (ou alors essaie de retrouver le blog que j'avais ébauché. il me semble avoir tout posté dedans).

ouf fin du pavé ;)


psMike Auteur du sujet
psMike
Inscrit : 01.06.2009

Bonjour dnobru31,

le temps passé au poker est différent pour tous et n'est pas vraiment un bon outil de comparaison. Certains d'entre nous joue 10 heures par jour, d'autres 10 heures par mois.

Je pense qu'il est plus important de parler d'objectif. Il faudra ajuster tes objectis aux moyens dont tu disposes pour les atteindre. (temps pour jouer, temps pour s'entrainer, accès au matériel pédagogique, argent, don naturel
etc etc etc).

Le choix de la room n'a pas d'influence sur tes résultats. Tu dois être capable d'adapter ton jeu. Evidemment le choix de la table et de la place ont leur importance donc en exagérant si il y a une room n'offrant que des mauvaises tables 24h/24h 7j/7j cette room pourrait être mauvaise.

Apparement comme tu le dis toi même tu as changé tes objectis, tu veux maintenant battre une autre limite mais tu n'as pas changé les moyens à ta disposition. ça peut expliquer que ça coince en ce moment mais tout va rentrer dans l'orde.
Soit tu accepteras de te donner plus de moyen pour atteindre tes nouveaux objectifs soit tu accepteras l'idéé qu'il te faudra un peu plus de temps pour les atteindre.

D'un point de vue moins général et un peu plus technique, n'hésite pas à me faire passer une session (complète sans triage préalable) je passerai dessus.

à bientôt


psMike Auteur du sujet
psMike
Inscrit : 01.06.2009

Message original de Pikfrik

Message original de zoubida1

Bon "le 1er debriefing de l'OPFL" aura lieu Lundi 12 janvier à 20H00.

Lundi 11/1 ou mardi 12/1 ??

:mdr:

Ben le lundi 11.01, j'ai jamais dit lundi 12 ?(
vous avez pas de preuves en tous cas lol


Message original de psMike
Bon "le 1er debriefing de l'OPFL" aura lieu Lundi 12 janvier à 20H00.

Apparement le moral des troupe n'est pas très bon, les fishs vous tapent sur le système....j'espère que vider votre sac lundi soir vous fera du bien ;).

Ouias c'est moyen le moral.
Je laisse 2 graphes pour mieux comprendre.

La 0.25/50$. Que dire d'autre que dans cette limite je me ballade.

Maintenant ma montée en 0.5/1$. Là je crois qu'il y urgence pour le coaching Mike. Je comprends pas pourquoi je perds tous les coups ?(


psMike Auteur du sujet
psMike
Inscrit : 01.06.2009

Salut ET

je t'ai passé une pm.

on va se faire se petit coaching très vite avant que tu glisses sur un baril de rhum et sois obligé de gratter du blues ;).


jojo76
Inscrit : 12.09.2007

Message original de psMike
Salut ET

je t'ai passé une pm.

on va se faire se petit coaching très vite avant que tu glisses sur un baril de rhum et sois obligé de gratter du blues ;).

ah ben non c'est bon le rhum et il joue bien de la grat :D

et perdre 4$ en 38 mains ? je le fais sur une seule. comment ? c'est pas la même limite ? ok


tu joue sur que room ET77?