{Zebutcher} A la pêche aux fishs, fishs, fishs ... (NL/SH/Micro-limites)

Je vous ai présenté ce que je veux faire de ce blog mais avant d'aller plus loin, je vais vous présenter qui je suis !

Donc moi c'est Tim, 24 et originaire de la région lilloise. Je suis récemment diplômé d'une école d'ingénieur avec une spécialisation en informatique. L'informatique qui est justement une de mes passions avec la photographie, les voyages (je reviens de 6 mois en Australie), le foot, les séries et l'alcool

Je joue au poker depuis mes 16 ans, ça a commencé avec des parties entre potes, puis j'ai découvert le poker online (.com à l'époque) où j'ai commencé à me monter une bankroll sympa, j'étais principalement un joueur de MTT à l'époque... Puis avec mes études et l'ARJEL, j'avais perdu le temps et le goût de jouer au poker, ce que j'ai depuis retrouvé mais dans le cash game, notamment Shorthanded. Ça me permet de pouvoir gérer mon temps plus facilement et de pouvoir vraiment approfondir mon jeu!

Je suis sur Pokerstrategy depuis des lustres et j'ai lu beaucoup d'articles, regardé beaucoup de vidéos, j'ai beaucoup fait évoluer mon jeu grace aux différents coachs que je remercie au passage! D'ailleurs, j'ai l'impression que pour mon blog je vais beaucoup lire luron, maxippouce et ilares, je me trompe ?

Hello zebutcher,

Je vais suivre tout ça.

Tout de bon pour ton challenge et ton évolution.

Yo zebutcher !

Je vais aussi suivre ton évolution, et je n'ai qu'une chose à te dire:

Force & honneur

Merci les gars, ça fait plaisir !

Bon aujourd'hui au programme :

• Evolution de ma Bankroll depuis ma reprise du poker (le 20/10/2015)
• Analyse de mes stats globales depuis le début (environ 2k5 hands)
• Mise à jour de mon objectif stratégique actuel : le bootcamp de luronBCH
• La question du jour

Sacré programme, donc commençons tout de suite par l'évolution de ma bankroll :

Premières remarques sur ma bankroll : j'ai gagné autant en showdown qu'en non showdown ce qui pourrait indiquer trop d'agressivité de ma part, qu'est ce que vous en pensez?
Ensuite quelques tapis que j'aurais pu éviter comme partir à tapis préflop avec JJ parce que j'étais contre un fish aux stats bizarres... (qui me suis avec KK au passage :f_mad:) Cela m'aurait permis d'avoir une courbe au showdown un peu plus intéressante, j'y travaille!
Globalement je suis content de mon évolution, pour une reprise, je suis dans le positif, ce qui est un bon début, à continuer donc!

Résultat : 50€ --> 62€ sur la première semaine (+12€)

2ème point : analyse de mes stats :
Je ne sais pas trop comment procéder ici, quelles stats sont intéressantes d'après vous ?
Je vais essayer de vous montrer celles que j'étudie en tout cas mais si vous avez des conseils, n'hésitez pas!

Alors voilà, première impression en voyant ces stats : je perd énormément d'argent en SB, même avec seulement 2k5 hands, c'est une tendance qu'il faut modifier je pense, j'ai un VPIP trop important, je suis souvent tenter de call quand il y a des limpeurs mais jouer les mains hors de position c'est clairement EV- non ? Donc plus de fold en SB je dirai...

Sinon VPIP 21,3 / PFR 15,9 / 3bet 7,51
Je joue en shorthanded donc principalement 6 ou 5 joueurs à la table, que pensez vous de ces stats?

3ème point : Objectif stratégique, finir le bootcamp de luron ♠_love:

J'en suis à la partie 6/13 : Ajustement de la stratégie préflop

Je ferai un compte rendu et une analyse poussé du bootcamp quand je l'aurai fini en essayant de trouver comment aller plus loin. Je n'en suis pas encore là, pour l'instant le but est d'engranger un max d'infos et de mettre ces strats en oeuvre sur les tables!

4ème point : la question du jour

J'essaie d'introduire un concept dans mon blog, je vais poser des questions que je me pose pour lesquelles j'ai du mal à trouver des réponses ou du mal à faire le tri dans les infos et j'espère que vous pourrez m'aider à remettre mon cerveau à l'endroit, bon courage ♠_drink:

La question du jour : En moyenne, quel est le nombre de mains nécessaires pour crusher une limite, notamment en micro limite, de NL2 à NL10 ?

Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre en tout cas ♠_thumbsup:

A plus dans le bus

Joli, espérons que tu continues sur ta lancée !

Pour ce qui est de ta courbe de Showdown et non showdown winnings, j'pense qu'avec seulement 2,5k hands, on s'en br*nle ahah.

Encore une fois pour tes stats, t'as pas des masses de mains du coup on peut pas en conclure grand chose.
Cependant, si on extrapole un peu, tu peux relancer un peu plus au CO (25%) et encore plus au BTN (30-35%).

Après tu as un gros écart entre ton VPIP et ton PFR. Il y a surement quelques mains que tu call juste alors qu'il serait préférable de les fold ou de les relancer.
Pour battre cette limite il suffit juste d'avoir un jeu solide, donc tu peux être gagnant tranquillement sans trop te prendre la tête en jouant 17/15/4 environ !

Et le nombre de main nécessaire ? Y'en a pas ! Ca dépend de ton run !
Si tu run comme Jésus en 10k mains c'est regler tu peux prendre une tonne, et inversement.

Pour exemple, je suis à -18bb/100 en NL10 sur 11k hands, alors que j'ai deja crush cette limite et que je bats la 20/30 assez tranquillement.

Ca peut donc durer trèèèèèèèèès longtemps !

Salut ! ♠_grin:

Tout d'abord, je te souhaite bonne chance pour tes objectifs, je suis sûr que tu y arriveras sans problème ! ♠_thumbsup:

Ensuite, je suis d'accord avec Xixi par rapport à l'écart VPIP/PFR que tu as après 2500 mains, tu dois certainement trop payer simplement des relances au lieu d'abandonner ou de relancer. Et effectivement, un jeu solide te permettra de crush les limites sans trop de problèmes, si la variance ne te fait pas subir un down d'entrée.

Concernant le nombre de mains, suite à différents avis, je me suis fixé 50k hands pour faire un bilan. Tout dépend du temps que tu souhaites accorder à ton objectif principal qui est d'arriver en NL20. Si tu souhaites y arriver le plus vite possible et qu'au bout de 10 000 mains de NL2, tu as un bon winrate, je pense que tu peux monter en NL5.

GL

Merci pour vos réponses les gars!
En effet 2k5 mains c'est pas assez pour pousser l'étude de mes stats, je vais attendre d'avoir 10k hands pour aller plus loin...

@Xixi : Pour ce qui est d'élargir mes ranges au CO et au BTN, j'ai pris les ranges conseillés par luron et j'ai enlevé quelques mains avec lesquelles je ne suis pas à l'aise. Je posterai bientôt les ranges standard que j'utilise et j'essaierai d'expliquer mes changements. En gros je ne me sens pas encore assez à l'aise pour jouer aussi large mais on aura l'occasion d'en reparler

Pour ce qui est de l'écart VPIP/PFR, vous avez raison, je vais essayer de corriger ça, surtout dans les blinds que j'ai tendance à un peu trop protéger...
L'écart VPIP/PFR au bouton s'explique un peu car j'aime bien suivre les relances de certains joueurs large qui cbet souvent au flop pour pouvoir les floater, s'ils checkent au turn, c'est gagner dans 90% des cas. Un move qui marche plutôt bien en micro-limites, je sais pas ce que vous en pensez? ♠_pleased:

Oui pour la NL ce taux d'ouverture CO et BTN marchera très bien.
Tu pourras élargir plus tard en montant de limite.

On parlait du VPIP et PFR global. Et oui contre des mecs qui cbet 100% et check turn quand ils ont rien et qu'ils abandonnent on peut même jouer any cards !

Mais bon ça c'est pareil, en NL2 c'est un détail.

Tant que tu fais pas trop de bluffs, et que dès que tu as une main tu mets des grosses cartouches, ça va rentrer tout seul ! ahaha

Ton VPIP SB est plus fort qu'au BU c'est un gros leak je pense, il ne devrait pas etre élevé étant donné que c'est la pire position a jouer av UTG.

Pour les montées de limite : la nl2 et 4(ou 5) vont être du même niveau de jeu, si tu crush la 2, tu crusheras aussi la 4 et 5. Donc pour moi tu ne devrais pas t’arrêter au nombre de mains avant d'etre sur de monter, ce serait une perte de temps.
Dès que tu as atteint le nombre de buy in pour la limite au dessus (suivant le BRM que tu suis) go sans hésiter.

Pour monter sur la 10 j'aurais tendance a penser que c'est la même chose, sensiblement tu ne vas pas avoir une grosse différence de niveau et tu peux up des que possible.

Pour avoir une évaluation sur le plus long terme de ton winrate tu peux utiliser ce site : http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/
Par rapport a ton nombre de mains jouées et ton winrate actuel il va te donner une range de ton winrate réel (évidemment il va falloir qd meme un peu plus de 2.5Kh )

GL !

Salut à tous,

Aujourd'hui, présentation de mes ranges standards aux tables, je me suis inspiré de différentes sources mais principalement du bootcamp de luron et du post de lebluff qui est une véritable mine d'or pour ceux qui se lancent dans le CG Low limits et qui se posent plein de questions comme moi

Range de relance standard pour une table à 6 joueurs

UTG : 22+, AJs+, AQo+, KQ +

MP : 22+, ATs+, AJo+, KJs+, KQo+

A partir du Cut off, ma range s'élargit beaucoup plus pour profiter de la position. J'ai longtemps sous-estimé l'importance de la position mais c'était bien évidemment une grave erreur!
CO : 22+, A2s-A5s, ATs+, ATo+, KTo+, K9s+, QTo+, Q8s+, JTo, J7s+, 8-9s, 9-10s

BTN : 22+, A-X, K7s+, K9o+, Q8o+, Q8s+, J7o+, J7s+, 7-9s+ (one gaper assorti), 5-6s+ (suited connector), 7-8o+

SB : 22+, A-Xs+, ATo+, KTo+, K9s+, QTo+, Q8s+, JTo, J7s+, 8-9s, 9-10s

Voilà les ranges que j'utilise de manière standard. Face à des adversaires tight, je vais élargir mes ranges alors que face à des adversaires loose, je vais les resserrer et essayer de value.

Sinon, petit point sur le blog, je pense que je vais m'inscrire au challenge bankroll, je vais voir demain comment faire, etc. Je suis également en train d'étudier les possibilités d'HEM2 et je vais essayer de créer un HUD avec les stats qui m'intéressent! Je vous tiendrai informé bientôt... Et vous, quelles stats utilisez-vous pour déstacker les fishs? ♠_drink:

Question : Comment réagissez-vous en small blind face à 1 ou plusieurs limpeurs? Est-ce que ça vous arrive de simplement compléter la big blind?

Merci

Je viens de m'inscrire au bankroll challenge, visitez le thread ici ! Mon objectif premier est de crusher la NL20 mais un autre de mes objectifs est d'atteindre les 1000€! Les 2 étant forcément liés...
Je ferai donc un compte rendu de ma semaine demain, dans ce blog et je vais essayer de maintenir ce rythme toutes les semaines, c'est un bon moyen de progresser je trouve...

Autre sujet, j'ai créé un HUD personnalisé sur HEM2 que je vous résume ci-dessous :

1ère ligne :

• Nom
• Total de mains

2ème ligne :

• VPIP
• PFR
• 3-bet
• fold to 3-bet

3ème ligne :

• Aggression factor
• Aggression %
• C-bet
• fold to C-bet

Ce sont les infos que je recherche en général pour savoir comment jouer face à un joueur en micro-limites! Quelles statistiques utilisez-vous de votre côté sur votre HUD et comment les utilisez-vous?

A plus:coolface:

Salut ! ♠_drink:

Pour en revenir à tes 2 dernières questions sur tes 2 derniers posts :

- Par rapport aux limps si je suis en SB, selon les stacks des limpers et celui de la BB, je vais compléter avec des connecteurs suités (+ à un trou, à deux trous), les broadway (sauf KQ que je vais isoraise), les petites paires.

- Concernant le HUD, le tien est très bien, de mon côté, j'ai VPIP - PFR - Steal - 3bet // AF - Cbet flop - Fold to Cbet flop - WSD

GL

Evolution de bankroll entre le 20/10/2015 (début du challenge) et le 30/10/2015

Etat initial de la bankroll : 50€

Mains jouées : 4082

Hello, bon début continue comme sa

Bon début, GL pour la suite:f_thumbsup:

Petit point du vendredi

J'ai débloqué mon premier bonus sur Betclic.fr, 2€50, c'est la folie!
Un peu moins de sessions cette semaine car j'ai pas mal de boulot et que je n'ai pas envie de jouer fatigué... Je ferai quand même un point dimanche pour le challenge bankroll et vous verrez que je ne suis plus très loin de la NL4

Comme je ne me sens pas trop de jouer, je continue mon enseignement théorique sur le bootcamp de luron, j'en suis arrivé au point 9 : Penser différemment, les moyennes limites. Au final, je pense que je vais en rester là pour le moment au niveau de ce bootcamp, je reprendrai une fois en NL10 car pour l'instant c'est utiliser une grue pour tuer une mouche...

Du coup je me suis redirigé vers un contenu plus approprié pour ma limite de jeu actuelle, encore une vidéo de luron : Franchir les limites : NL2 (valable pour NL4 aussi)

Je ne pouvais pas accéder à cette vidéo avant car il faut un statut argent, ce que je trouve dommage au passage, et voici donc ce que je retiens et comment je l'applique :

• Se concentrer sur ses cartes et la valeur de ses mains
• Effectuer peu de bluff/bluffcatching --> Il est conseillé de ne pas en faire du tout dans la vidéo mais je me sens plutôt à l'aise dans mon jeu postflop donc je me permets d'en faire de temps en temps... Cependant, si vous démarrez, je vous conseille de ne pas en faire du tout !
• L'obectif c'est la value les amis... Et oui, il ne faut pas hésiter à mettre plus cher face à des adversaires qui ont une tendance à suivre beaucoup, c'est un moyen facile d'augmenter notre rendement. Au contraire, il faut éviter de s'enfermer avec des mains improbables et des bluffs de l'espace (ça m'arrive encore personnellement, j'ai tendance à être trop agressif, mais j'y travaille)
• Il y a des situations où il faut jeter toutes ses mains à moins d'avoir les nuts ou presque : le check/raise au turn, le 3 barrel, le 4bet
• Entre autre, luron nous rappelle que si nous sommes en micro-limites, c'est parce que nous sommes nuls. Je suis d'accord sur le fait qu'on ait beaucoup de lacunes en micro-limites mais se faire rabâcher toutes les 2 minutes que nous sommes nuls n'est pas la bonne méthode pour moi, je me trompe peut être... Cela ne remet pas en cause le fond, qui est très intéressant, comme souvent avec luron!
• Enfin les points auxquels on ne pense pas forcément, la discipline nous aidera à améliorer notre jeu, la DI-SCI-PLI-NE! Compris ? Utilisez la position à votre avantage et enfin profitez d'être en micro-limites pour travailler vos leaks les plus évidents. Vous arriverez aux limites supérieurs avec un jeu plus solide!

Voilà, point challenge bankroll dimanche et je commencerai des analyses de mains la semaine prochaine!

En attendant, ne faites pas trop fort ce week end ! Ou pas

bonjour !
sympa ton blog, je retiens surtout ceci qui m'a parlé :

""" Entre autre, luron nous rappelle que si nous sommes en micro-limites, c'est parce que nous sommes nuls. Je suis d'accord sur le fait qu'on ait beaucoup de lacunes en micro-limites mais se faire rabâcher toutes les 2 minutes que nous sommes nuls n'est pas la bonne méthode pour moi, je me trompe peut être... Cela ne remet pas en cause le fond, qui est très intéressant, comme souvent avec luron! """"

que je partage énooooormément

ça donne pas le moral, en effet, et de même de mon côté, c'est contreproductif.
Mais bon.... surtout qu'en mon fort intérieur , je ne traite jamais les autres joueurs de nuls, ni de fishs, et encore moins de ce mot à la mode et qui fait pro, de "récréatifs"

Le 1er coaching que j'ai maté (ce n'était pas sur Poker Strategy, je précise) , concernait la NL5. Pour moi tout se passait assez bien en NL5 jusque là et depuis pas mal de temps ; pas des sommets, mais pas de pertes non plus.... pis après ce coaching très ... condescendant, à chaque fois que j'ouvrais une table, c'était avec cette arrière pensée :

"ah ben tiens... je suis en micro, je suis nul, je suis un fish... donc là, je joue comme un fish, mon move est nul, c'est un move de fish" etc. etc. etc.

et pis boum ! ça a pas loupé, je me suis mis à perdre
M'a fallu du temps pour me défaire de cette tare qu'on ressasse effectivement et qui avait changé ma façon naturelle de jouer.

GL à toi, Biloute !!

Salut,

Message original de zebutcher59
Petit point du vendredi

J'ai débloqué mon premier bonus sur Betclic.fr, 2€50, c'est la folie!
Un peu moins de sessions cette semaine car j'ai pas mal de boulot et que je n'ai pas envie de jouer fatiguer... Je ferai quand même un point dimanche pour le challenge bankroll et vous verrez que je ne suis plus très loin de la NL4

Comme je ne me sens pas trop de jouer, je continue mon enseignement théorique sur le bootcamp de luron, j'en suis arrivé au point 9 : Penser différemment, les moyennes limites. Au final, je pense que je vais en rester là pour le moment au niveau de ce bootcamp, je reprendrai une fois en NL10 car pour l'instant c'est utiliser une grue pour tuer une mouche...

Du coup je me suis redirigé vers un contenu plus approprié pour ma limite de jeu actuelle, encore une vidéo de luron : Franchir les limites : NL2 (valable pour NL4 aussi)

Je ne pouvais pas accéder à cette vidéo avant car il faut un statut argent, ce que je trouve dommage au passage, et voici donc ce que je retiens et comment je l'applique :

• Se concentrer sur ses cartes et la valeur de ses mains
• Effectuer peu de bluff/bluffcatching --> Il est conseillé de ne pas en faire du tout dans la vidéo mais je me sens plutôt à l'aise dans mon jeu postflop donc je me permets d'en faire de temps en temps... Cependant, si vous démarrez, je vous conseille de ne pas en faire du tout !
• L'obectif c'est la value les amis... Et oui, il ne faut pas hésiter à mettre plus cher face à des adversaires qui ont une tendance à suivre beaucoup, c'est un moyen facile d'augmenter notre rendement. Au contraire, il faut éviter de s'enfermer avec des mains improbables et des bluffs de l'espace (ça m'arrive encore personnellement, j'ai tendance à être trop agressif, mais j'y travaille)
• Il y a des situations où il faut jeter toutes ses mains à moins d'avoir les nuts ou presque : le check/raise au turn, le 3 barrel, le 4bet
• Entre autre, luron nous rappelle que si nous sommes en micro-limites, c'est parce que nous sommes nuls. Je suis d'accord sur le fait qu'on ait beaucoup de lacunes en micro-limites mais se faire rabâcher toutes les 2 minutes que nous sommes nuls n'est pas la bonne méthode pour moi, je me trompe peut être... Cela ne remet pas en cause le fond, qui est très intéressant, comme souvent avec luron!
• Enfin les points auxquels on pense pas forcément, la discipline nous aidera à améliorer notre jeu, la DI-SCI-PLI-NE! Compris ? Utilisez la position à votre avantage et enfin profitez d'être en micro-limites pour travailler vos leaks les plus évidents. Vous arriverez aux limites supérieurs avec un jeu plus solide!

Voilà, point challenge bankroll dimanche et je commencerai des analyses de mains la semaine prochaine!

En attendant, ne faites pas trop fort ce week end ! Ou pas

What je ne peux pas y croire de la part de Luron.

Un coach ne peut pas dire ça, c'est comme un prof qui dit ça à ses élèves, faut changer de métier sinon, on ne peut pas transmettre un savoir en disant que la personne en face est nulle c'est contre productif et sans aucune pédagogie.

C'est marrant j'ai déjà pensé à ça en regardant des coachings.:f_ugly:

Mais ces réflexions ne sont sûrement pas à prendre en ce sens.