Frissítve ekkor: 09 jún 26, készítette:

Az információs emelés vége

» CIKK

Az információs emelés vége

Írta: Miiwiin

Vedd elő a fegyvert, búcsúzz el otthon, ma az információs emelésre vadászunk, és el is kapjuk. Nem érdemli meg, hogy felbukkanjon egy jó pókerjátékos szótárában, mivel túl gyakran félreértelmezik. Ma megtudhatod, hogy miért mellőzd az effajta lépéseket.

Miről is van szó valójában?

Arról van szó, hogy kész kezekkel ne játssz raise/fold játékmódot azért, hogy információkat kapjál az ellenfeled kezének erejéről. 

Információs emelés a flop előtt

Ez a probléma főleg a flopon jelentkezik, de ahhoz, hogy pontosan megmutassuk, hol követed el az első hibát, nézz meg először két flop előtti példát.

1. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
Hero ($100)
UTG ($100)
BB ($100)
SB ($100)
BU ($100) (18/16/3.1/24/1544) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]

Preflop: Hero is CO with Q , Q
2 folds, Hero raises to $4.00, BU raises to $12.00, 2 folds, Hero raises to $35.00, BU raises to $100.00 (All-in), Hero folds

Természetesen ez már lejárt lemez számodra. A 4-bet/fold az olyan erős kezekkel, mint a QQ vagy AK egyszerűen nem megy. Hogy miért nem megy, azt még matematikailag is lehet bizonyítani. Ha all-in esetén mindenkor a QQ+/AK skála ellen kellene kiállnod, akkor a részesedés alapján korrekt lenne a megadásod. De egyáltalán nem erről van szó.

Arról van szó, hogy itt látod az információs emelés kezdetét. QQ lapokat tartasz, az ellenfeled 3-betel. Most 4-betelni szeretnél, hogy kitaláld, hol állsz.

Függetlenül attól, hogy ki az ellenfeled, a 4-betet eléggé ritkán adják meg (és ha igen, akkor ez gyakran kísérlet a csapdázásra). Ebben a példában egy 18/16-os szinte soha nem fog 4-betet megadni, kivéve (mint ahogyan azt éppen említettük) néha-néha ászokkal, vagy királyokkal.

Ez a következő lehetőségeket kínálja: 

  • Az ellenfeled dob, te nyersz
  • Az ellenfeled pushol, te veszítesz

Nézd meg most a 2. példát:

2. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
Hero ($100)
UTG ($100)
BB ($100)
SB ($100)
BU ($100) (18/16/3.1/24/1544) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]

Preflop: Hero is CO with 7 , 2
2 folds, Hero raises to $4.00, BU raises to $12.00, 2 folds, Hero raises to $35.00, BU raises to $100.00 (All-in), Hero folds

Hol van most a különbség? Pontosan, nincs különbség.

A raise/fold játékmóddal (ebben az esetben 4-bet/fold) blöffre változtatod a kezedet, mert már egyáltalán nem a két lapod erején múlik a dolog.

Most gondold végig, hogyan határoztuk meg a blöfföt: erősebb kezet dobásra késztetni.

Vajon milyen, a QQ-nál jobb kézzel kell itt dobni? Tényleg meg akarod itt próbálni kiblöffölni a királyokat? Sajnos ez soha nem fog neked sikerülni.

Ahogyan elmondtuk, ez már lejárt lemez számodra, de ez a kiinduló problematika az információs emelés számára.

(Fegyvert készenlétben tartani, rögtön elkezdjük...) 

Információs emelés a flopon

3. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($100)
SB ($100)
Hero ($100)

Preflop: Hero is BU with A , J
UTG calls $1.00, 2 folds, Hero raises to $5.00, 2 folds, UTG calls $5.00

Flop: ($11.50) A, 5, 6 (2 players)
UTG bets $7.00, Hero...

Most pedig itt a baj. A flopon meglehetősen jól betalálsz, az ellenfeled pedig, aki egy kissé fura játékos, a pot felénél kissé többel szamárnyit. Mi a teendő?

Egy valami máris kiesik: természetesen nem dobhatsz. De miért is nem?

Marad a megadás vagy az emelés. Most válik számodra veszélyessé a dolog, ha a kis hang a fejedben azt mondja:

"Emelés a flopon, és ha az ellenfél pusholna, akkor dobhatok, olyankor úgyis AK, AQ, vagy 5x lapokat tart..."

Hogyan is nézne ez ki?

4. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($100)
SB ($100)
Hero ($100)

Preflop: Hero is BU with A , J
UTG calls $1.00, 2 folds, Hero raises to $5.00, 2 folds, UTG calls $5.00

Flop: ($11.50) A, 5, 6 (2 players)
UTG bets $7.00, Hero raises to $20.00, UTG raises to $50.00, Hero folds

Nos, elégedett vagy? Valójában nem lehetsz az, mivel csak azért, mert Villain még egyet rátesz, ez még nem jelenti automatikusan azt, hogy jobb kezet tart.

Az információs emelés, mint ahogyan ebben az esetben is, három alap problémát tartalmaz: 

  • Izoláció a jobb kezekkel szemben
    Erős kezekkel az ellenfél szívesem fog a potért játszani, ezért AK/AQ lapokkal például szívesen fog benne maradni a potban. Az ilyen kezekkel szemben csaknem egyáltalán nem rendelkezel kiszállási részesedéssel.
  • Elkergeted a gyengébb kezeket
    KK- vagy AT lapokkal azonban valószínűleg lezárul az értéknyerés
  • Blöffökkel szembeni fogékonyság
    Fogékony vagy a blöffökre. Ebben a példában egyáltalán nem kell olyan húzó kezekről beszélned, mint például a 78. Képzeld el, hogy a 2. példakézben leírt skálából blöff lesz, és pushol. Ezzel megnyeri a potot.

Végül is azon múlik a dolog, hogy gondolatban már leírtad a potot,. Ugyanolyan könnyen lehetséges az is, hogy az ellenfeled megad.

Hogyan játszol akkor a turnön? Bet/fold? Vagy hátulról passzolsz, hogy a riveren aztán megadhass? Vagy netán mindkét tétkörben check/foldot játszol? Ha azt tennéd (ami végül mégiscsak következetes lenne, ha az a szándékod, hogy a flopon raise/foldot játssz, és így a kezed feljavulása nélkül már nem akarsz többet befektetni), akkor további két támadási felület kínálsz a blöffnek. Nevezetesen a turnön és a riveren.

Mi most a teendő?
Mit kellene tehát tenned a fenti példában? Valójában csak két ésszerű alternatívád van.

Vagy megadsz, és megnézed mi történik a továbbiakban a turnön, vagy emelsz, és készen állsz arra, hogy a flopon feltedd a teljes letétedet, mert azt gondolod, hogy az ellenfeled itt egy csomó rosszabb lappal pushol.

Mivel az asztal nem különösebben húzónehéz, és itt nem valójában nem feltétlenül akarod a flopon feltenni a teljes letétedet, ezért a megadás lenne a legjobb alternatíva.

Hogyan tudsz védekezni?
Lehetséges, hogy éppen elteszed a fegyvert, mivel nem akarod felvenni a harcot. Mert azon töröd a fejedet, hogyan védekezz, ha csupán végig megadsz.

Sajnos ennél a pontnál teljesen igazad van.

Abban a pillanatban, amikor a megadás mellett döntesz, természetesen nem tudsz védekezni, hanem ingyen lapokat osztasz ki (szó szerint: cheap cards).

Érthető lenne az aggodalmaskodásod például itt: 

5. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($100)
SB ($100)
Hero ($100)

Preflop: Hero is BU with A , J
UTG calls $1.00, 2 folds, Hero raises to $5.00, 2 folds, UTG calls $5.00

Flop: ($11.50) A, K, Q (2 players)
UTG bets $7.00, Hero...

Egy ilyen helyzetben legtöbbször teljesen magadtól előveszed a bunkót, legalábbis megmagyarázható lenne egy pár durva szó, sőt talán még elfogadható is.

De vajon mire mennél vele? Természetesen játszhatsz itt raise/foldot, de a problematika attól még ugyanaz marad. Vajon milyen rosszabb kéz adhat meg? KxJ?

Mi van akkor, ha egy ilyen kéz pushol? Esetleg főleg azért, mert észrevette, hogy hajlamos vagy a kemény dobásokra, illetve képes vagy rá.

Pontosan mi is lenne katasztrofális a következő kéz lefolyásában? 

6. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($100)
SB ($100)
Hero ($100)

Preflop: Hero is BU with A , J
UTG calls $1.00, 2 folds, Hero raises to $5.00, 2 folds, UTG calls $5.00

Flop: ($11.50) A, K, Q (2 players)
UTG bets $7.00, Hero calls $7.00

Turn: ($25.50) 8 (2 players)
UTG bets $15.00, Hero folds

Vajon annak ellenére, hogy az ellenfeled húzóval végrehajtott pusholására úgyis dobtál volna, szemrehányást tennél-e magadnak azért, mert nem védekeztél a flopon?

Vagy inkább jobb lett volna, ha Villain megadta volna az esetleges (információs) emelésedet, te pedig ezzel kerülnél most szembe a turnön? Biztosan nem, ugye? 
Két lehetőség - milyen feltételek?

A flopon tehát jó, ha elgondolkodsz, amikor kész kézzel húzónehéz asztallal kerülsz szembe. Természetesen mindenkor az ellenfeled pontos szemügyre vételével, és azzal a feltétellel, hogy szamárnyit a flopon (különben ugye nem lenne ez a problémád):

  • Úgy hiszed, hogy az ellenfeled gyengébb kezet tart, esetleg egy erősebb kezet, néha-néha pedig egy húzót.

Ez az előnyben/hátrányban elve szerintinek hangzik. Valójában ez az elv a kiindulási alapja annak a megfontolásnak, hogy miért is értelmetlen az információs emelés. A gyengébb kezeket hagyod blöffölni, és így a maximumot nyered el tőlük. Az erősebb kezekkel szemben viszont a minimumot veszíted el.

A döntés tehát így hangzik: megadás
 

  • Úgy hiszed, hogy az ellenfeled a következő kezeket tartja: erős húzót, és ezzel agresszívan tud játszani, túljátszott közepesen erős kezeket, inkább ritkábban tart erős kész kezet.

Ha ezek a readjeid, akkor rajta. Természetesen emelhetsz, de ha az ellenfelednél ezt a skálát feltételezed, akkor minek dobnál egy pusholást követően?

A döntés tehát így hangzik: raise/broke

  • Úgy hiszed, hogy az ellenfeled gyakran tart húzót, de ezzel inkább passzívan játszik. Ugyanígy tarthat erős kezet, de gyakran közepesen erős kezet is, amit dominálsz.

Ekkor természetesen szorossá válik a helyzet, és ismét a védelem problémájával állsz szemben. Ebben az esetben azonban a következő érvényes: potkontroll > védelem.

Ingyen lapokat (cheap cards) osztasz ki, és a kéz hátralevő részében ügyelned kell arra, nehogy túl sokat fektessél be. Ha számodra ijesztő lapok jönnek, akkor add fel a kezet.

Nem különösebben gyakran veszítesz a húzókkal szemben, mivel az esetek többsségében nem érkeznek meg (8/9 jó kb. háromból egy esetben, másrészt pedig ezeket gyakran fel tudod ismerni. A gyengébb kezek azonban ugyanúgy kifizetnek téged, ráadásul kevesebb alkalommal veszítesz, mint az erős kész kezek ellen.

A döntés tehát így hangzik: megadás 

Mikor emeljél egyáltalán a flopon?

Természetesen felteszed magadnak most a kérdést, hogy emelj-e, és egyáltalán miért emelj a flopon. Nem kérdés, hogy gyakran emelj a flopon, emelésre pedig dobhatsz, de nem kész kézzel.

Van itt néhány lehetőség: 
  • Ha nagyon erős kezet tartasz => raise/broke
  • Ha erős kezet tartasz, és védekezned kell => raise/broke
  • Ha közepesen erős kezet tartasz, de az agresszívan játszott húzókkal szemben elől látod magadat => raise/broke
  • Ha semmit nem tartasz => blöff => raise/fold
  • Ha egy húzót tartasz => félblöff => raise/fold vagy raise/call (a húzó erejétől, és kínálkozó esélytől függően)

Ahogyan látod, gyakran emelhetsz a flopon, és egy további emelésre dobhatsz is, mindez ki van egyensúlyozva.

Vajon hogyan tudod kiegyensúlyozni az előnyben/hátrányban helyzet alapján a közepesen erős kézzel végrehajtott megadásaidat, mivel nem szívesen játszol raise/foldot: 

  • megadás a nagyon erős kezekkel (lassú játék)
  • magadás húzókkal az esélyek alapján (implikált esély)
  • megadás értéktelen kézzel azért, hogy az egyik későbbi tétkörben blöffölj (úsztatás)

Most tehát nem érvelhetsz azzal, hogy hiszen nyilvánvaló a végig megadás. Mert ha így van, akkor valami mást csinálsz rosszul.

Mikor van érvényben az információs emelés tilalma?

A legtöbb helyzetben. Ez a problematika a leggyakrabban a flopon lép fel, de természetesen sok más helyzetben is. Meg kell értened a lényegét annak, hogy ez a lépés miért nem ér semmit, akkor majd meg fogod látni, hogy ugyanúgy érvényes a játék csaknem minden más helyzetére is:

  • nem emelt potokban
  • olyan helyzetekben a flopon, melyekben nem te voltál a flop előtti agresszor
  • a turnön

Ha legtöbbször terítési értékkel rendelkező kezed van, akkor próbáld meg mégis odáig vinni a kezet.

Kivételek

Na igen, a kivételek. Nem kérdés, hogy vannak ilyenek, mert közismert módon a kivételek nélkül szabályok sincsenek.

Információs nyitás
Mindig arra gondolni, hogy információs emelésről van szó, aminek csupán az az értelme, hogy szükségtelen információval szolgáljon.

Eszerint világosnak kell lennie annak, hogy az alap elgondolások nem ütköznek a következő példával: 

7. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($100)
SB ($100)
Hero ($100)

Preflop: Hero is BU with A , J
UTG calls $1.00, 2 folds, Hero raises to $5.00, 2 folds, UTG calls $5.00

Flop: ($11.50) J, T, 4 (2 players)
UTG checks, Hero bets $9.00, UTG raises to $27.00, Hero folds

Passzív ellenfelekkel szemben a bet/fold mindenképpen rendben van.

Több résztvevős potok

Több résztvevős potokban más törvények érvényesek. Sokkal több kéz áll veled szemben, legtöbbször pedig egyáltalán nincs elképzelésed arról, hogy hol állsz. Itt is jól meg kell gondolnod, hogy van-e értelme a raise/fold játékmódnak, de előfordul, hogy egyszerűen hiányoznak az alternatívák.

8. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
Hero ($100)
SB ($100)
BU ($100)

Preflop: Hero is BB with 9 , 6
UTG calls $1.00, 2 folds, BU calls $1.00, SB calls $1.00, Hero checks

Flop: ($4.00) 9, 8, 6 (4 players)
SB bets $2.50, Hero raises to $10.00, UTG calls $10.00, BU raises to $25.00, SB raises to $100.00 (All-in)

Oké, most persze azt mondod, hogy ez egy meglehetősen mesterkélt példa. Az is. Mégis az elvről van szó:

  • emelés a flopon => jó
  • dobás a pusholásra a mutatott akció után => jó

Vannak tehát kivételek.

Mindonks / Minbets

A minimum szamárnyitások, és a minimum nyitások nem számítanak igazi nyitásnak. Aki egy ekkora nyitással akarja megvenni az ingyen lapot, az ne is kapja meg azt. Ha itt emelsz, akkor ez itt úgymond az első tényleges nyitás, így természetesen nem érvényes az elv.

9. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($100)
SB ($100)
Hero ($100)

Preflop: Hero is BU with A , J
UTG calls $1.00, 2 folds, Hero raises to $5.00, 2 folds, UTG calls $5.00

Flop: ($11.50) J, T, 4 (2 players)
UTG bets $2.00, Hero raises to $12.00, UTG raises to $26.00, Hero folds

Játék a riveren
A riveren vannak olyan helyzetek, melyekben van értelme a raise/foldnak. Mivel már nem hever kint húzó, ezért természetesen úgyis elmarad a védekezés. Az egyetlen kérdés, amit fel kell tenned magadnak, a következő: hol állsz?

Az említett elv szerint itt is nagyon óvatosan kell bánni a raise/fold játékmóddal. Azonban egy további pont is szóba jön: a vékony értékért nyitások. Ha megpróbálsz, szoros helyzetekben is értéket nyerni, akkor néha nem tudod kikerülni ezt a játékmódot.

10. példa

PartyPoker $100 NL Hold'em (6 handed) HandRecorder v0.9b

Stacks & Stats
MP ($100)
CO ($100)
UTG ($100) (24/12/1.8/26/666) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($100)
SB ($100)
Hero ($100)

Preflop: Hero is BU with 2 , 2
UTG calls $1.00, 2 folds, Hero raises to $5.00, 2 folds, UTG calls $5.00

Flop: ($11.50) 5, 7, 4 (2 players)
UTG checks, Hero checks

Turn: ($11.50) T(2 players)
UTG checks, Hero checks

River: ($11.50) 2(2 players)
UTG bets $5.00, Hero raises to $15.00, UTG raises All-in, Hero folds

Ezért azon a véleményen kell lenned, hogy az ellenfeled valamilyen gyengébb kézzel, mint pl. csúcs párral/felső párral/két párral még egyszer megad, de csak a jobb kezekkel pushol. Ez sem különösen egyszerű.

Read:
A read mindig fontos, de ezeket megfelelően kell tudnod felbecsülni is. Lehetnek readjeid az ellenfeleidről, de vajon tényleg tudod, hogy X ellenfél bizonyos kezekkel, bizonyos helyzetekben valójában hogyan is fog játszani? Ráadásul mindezt olyan limiteken, mint az alacsony és a közepes limitek?

Az információs emelésnek elméletileg csak akkor lenne értelme, ha tudnád, hogy 

  • az ellenfeled a húzót mindig dobja
  • az ellenfeled húzóval soha nem 3-betel
  • az ellenfeled húzóval soha nem játszik bet/call játékmódot (gondolj a következő tétkörökre, ezek után még mindig kiblöffölhet téged a turnön, vagy a riveren)
  • az ellenfeled csak a tiédnél erősebb kezekkel 3-betel
  • az ellenfeled gyakran gyengébb kezekkel marad bent a potban (valójában mégiscsak célod, hogy értéket nyerjél), de soha nem 3-betel
  • van arra lehetőség, hogy a későbbi tétkörökben kitaláld még (egy időközben már nagy pot ellenére, mivel a flopon emeltél), hogy az ellenfeled vajon húzót/gyengébb kezet/erősebb kezet tart-e, mert a gyenge kezektől lehetőség szerint értéket szeretnél kapni, az erősebb kezeket viszont nem akarod kifizetni, de azt sem akarod, hogy a kiegészületlen húzók kiblöfföljenek téged.

Ha mindezt meg tudod valósítani, akkor le a kalappal előtted, és felejtsd el a cikket.

Ha viszont azt mondod, hogy ez igazából lehetetlen a normál pókerjátékos számára, akkor vedd elő a fegyvert, és mondj búcsút a raise/fold információs játékmódnak. 

» ÖSSZEFOGLALÁS
Remélhetőleg észrevetted, hogy miért nem lehet hasznodra az információs emelés, és hogy miért lenne ez számodra csupán kidobott pénz. Tedd fel magadnak mindig a kérdést, hogy miért akarsz emelni, és milyen célt akarsz elérni vele. Jól gondold meg, hogy a megadás nem lenne-e egyszerűen jobb választás, vagy hogy a kezed vajon elég erős-e ahhoz, hogy hasznot hozóan kockára tehesd vele a teljes letétedet.

Most pedig elteheted a fegyvert, köszönöm a figyelmedet - nyomás az asztalokhoz!