KQs vs Presunto Tight

Il call pre è un po' marginale.. E' vero che giocherai in posizione, però con una mano del genere non saprai mai come sei messo e rischi di perdere tanto se hitti top-pair e ti ritrovi dominato, dato che nel range di oppo tight ci sono tranquillamente mani come AQ, AK, QQ, KK o AA.. Al flop il call è altrettanto al limite.. Imho sei fuori odds, è vero che hai second nuts flushdraw + 2 overcards.. Però devi svalutare le overcards in quanto anche hittando Q o K potresti ritrovarti lo stesso dietro (sempre visto che nel range di oppo ci sono mani che ti battono per kicker o addirittura per overpair).
Imho fold pre era la situazione migliore.. Anche sick fold al flop ci poteva stare (a maggior ragione perchè al turn gli rimaneva poco più di una pot bet, quindi nemmeno gli implied odds erano buoni)

Il tutto rafforzato dal fatto che oppo era giocatore tight e quindi (si presume) sensato..

fold preflop, apri da utg e oppo tight ti 3betta, ha sempre e solo AK QQ+, piuttosto flatto le pp xk hanno molte implied odds vs il suo range...
as played al turn faccio solo call, se betta river sei sempre morto...
segnati la size che ha fatto xk nei 3bettati di solito si cbetta 1/2 max 2/3 così riesci anche a renderti conto le size che usa quando è pieno e quando no.....

Oltre al call marginale preflop, al river perchè raisi? Per valore? Da chi pensi di essere chiamato?

fino a quel momento quanto 3bettava?
Il call con KQs alla 3bet in verità potrebbe anche starci (a patto che oppo 3betti spesso) Quindi tendenzialmente se non ho info foldo.
Una volta giocata così, mi domando se non sia meglio limitarsi solo al call al turn.

Che lui fosse tight ne ero certo, quindi so che era meglio foldare preflop, ma
una volta che decido di callare, foldare al flop non so se ha senso, andrei in contrasto con la move preflop visto che floppo quello che uno vuole quando ha 2 carte suited. Per quanto riguarda il push al turn l'ho fatto solo perchè oppo aveva dietro solo 90 centesimi.

Saró strano ma hi sempre paura che foldi non so a voi, ma a me é capitato spesso (anche con tipo 40 cent dietro) comnque sicuramente questo non é il caso pardon non ho fatto caso ai 95 cent

a parte il fold pre, ci sta brockare ma lo farei flop. tra l'altro, non credo che tu possa esser certo di essere avanti turn e raisando hai comunque FE pari a 0 dal momento che 3bettor ha già puntato pesante e ha solo 1 euro dietro.

update: leggo ora la tua risposta, obv al turn non punti per farlo foldare

in un 3bettato per me è bruttino andare rotto con fd di solito, anche perchè spesso i nostri out k e q non saranno buoni

L'originale di ITAlessandro
in un 3bettato per me è bruttino andare rotto con fd di solito, anche perchè spesso i nostri out k e q non saranno buoni

Ma se siamo disposti a brockare turn sul Q, allora possiamo farlo flop quando nella peggiore delle ipotesi le mettiamo al 35...in fondo se flattiamo 3bet con KQs, questo è uno dei migliori flop che possiamo aspettarci

male che vada siamo molto meno del 35 se ha l'a di cuori, ma comunque non credo che saremo mai sopra i 50 salvo casi particolarissimi (tipo contro jj e tt dove stiamo circa al 60), quindi PER ME e ripeto per me è -ev, al turn la situazione sembra diversa

poniamo il caso che pushi diretto per semplificare:

dobbiamo mettere 3.40 su un piatto di 10 circa cioè basta essere al 31% circa

contro jj e tt stiamo a 31 circa
contro aa stiamo a 22 circa
contro un set stiamo a 20 circa
contro aq stiamo a 25 circa

sai che hai ragione?

secondo voi ci sta il fold al turn?

Al flop,contro un range di AQs, AKo, AKs,QQ+ (diciamo che è il top range di 3bet da BB di un 15/15) siamo al 42,85%,che si riduce al 41,64% se escludiamo AQs. Obv parliamo per range, dal momento che non sappiamo cosa abbia oppo. Considerando che qui dobbiamo mettere 4 euro per vincerne 10 e quindi dovremmo avere equity del 40% circa (un pò meno, visto che abbiamo già messo nel piatto 8bb). Quindi flop è +ev pushare, anche se riceveremo call solo da QQ KK e AA e folderà AK,quindi generiamo minima FE.

Al turn vs. QQ+ (scartiamo AK,non gioca così turn),siamo al 27,73%. Probabilmente,se abbiamo callato flop, sul Q dobbiamo comunque andar rotti perchè:
a) abbiamo valutato male i range di oppo,che in questo caso ha 3bettato light (TT-JJ?), e quindi GG per noi
b) ad ogni modo abbiamo una decina di outs puliti su un piatto enorme...

Qui peggio di prima, FE pari a zero

Sinceramente, preferisco metterle al +40%

Quoto Daniele sul postflop.
Se calliamo una 3bet e floppiamo draw + 2 oc 100x spesso è EV+ il push (basta poca FE per renderlo EV+)

Preflop invece a me non piace il call alla 3bet..troppo spesso siamo dominati da questo nit.

Hai ragione mi hai convinto