[Chiuso] NL10 - AQ multiway pot

Avrei 3bettato preflop. E' vero che 3bettando forse ci isoliamo vs range che ci domina, però AQ gioca malissimo multiway pot in quanto floppa TP, raramnete di più e spesso non basta. Siccome c'è il limper che probabilmente chiama dopo di te, senza contare che anche i bui hanno ottime pot odds per chiamare. Quindi preflop gioco 3bet/fold. Non mi fa impazzire ma con AQ voglio giocare HU. Se il raiser mi 4betta so che sono dominato e devo foldare.
Al flop dopo aver 3bettato se floppo TP gioco cbet/broke.

L'originale di frekksAvrei 3bettato preflop. E' vero che 3bettando forse ci isoliamo vs range che ci domina, però AQ gioca malissimo multiway pot in quanto floppa TP, raramnete di più e spesso non basta. Siccome c'è il limper che probabilmente chiama dopo di te, senza contare che anche i bui hanno ottime pot odds per chiamare. Quindi preflop gioco 3bet/fold. Non mi fa impazzire ma con AQ voglio giocare HU. Se il raiser mi 4betta so che sono dominato e devo foldare.
Al flop dopo aver 3bettato se floppo TP gioco cbet/broke.

quoto tutto, manco a me piace molto 3bettare AQ ma qui sicuramente è meglio che callare...

as played credo che sia uno dei pochi spot dove forse giocherei raise/fold per protection per poi andare broke su any turn non :diamond:, ma non sono molto convinto quindi aspetto altri pareri.

A me invece piace così e in genere farei call anche al turn; la 3bet non mi piace proprio, sono d'accordo che AQo gioca meglio HU, ma utg è un mega fish e non voglio farlo foldare mai al mondo; è il tipo di giocatore al quale pagherei volentieri io il limp per farlo entrare nel piatto.
Al postflop ci troviamo con una mano marginale ed è difficile massimizzarne il valore senza overplayare, ma visto che la nostra equity contro dei buoni draw non è ottima non voglio andare broke con questa mano e non voglio nemmeno giocare raise/fold per cui la giocherei probabilmente in bluff catching e anche in maniera piuttosto weak in caso di quarto quadri sul board

L'originale di elvesslayerA me invece piace così e in genere farei call anche al turn; la 3bet non mi piace proprio, sono d'accordo che AQo gioca meglio HU, ma utg è un mega fish e non voglio farlo foldare mai al mondo; è il tipo di giocatore al quale pagherei volentieri io il limp per farlo entrare nel piatto.
Al postflop ci troviamo con una mano marginale ed è difficile massimizzarne il valore senza overplayare, ma visto che la nostra equity contro dei buoni draw non è ottima non voglio andare broke con questa mano e non voglio nemmeno giocare raise/fold per cui la giocherei probabilmente in bluff catching e anche in maniera piuttosto weak in caso di quarto quadri sul board

ed effetivamente mi sono mangiato le mani per il fold, visto che i 2 geni sono arrivati allo showdown con AT (senza :diamond:) e Q :diamond:J

Al flop io giocherei invece raise/fold. Otteniamo diversi scopi così:

1) I fish (SB/UTG) spesso inseguono con un fd, e in caso di quarto ♦ sappiamo cosa fare, mentre nel contempo capitalizziamo su di loro in funzione dell'equity.

2) Qui se noi abbiamo hittato un flush/set/2pair al flop, giocheremo quasi sempre in raise, quindi questo CO, che sembra l'unico pensante, lo sa e se ci 3betta in push sappiamo che siamo praticamente sempre battuti.

3) Idem con patate per i fish: se hanno un flush che hanno checkato per slowplay creativo contro 3 persone, al nostro raise sono spesso felici di 3bettare.

E' uno di quei rarissimi spot in cui mi piace giocare r/f al flop, sfruttando la posizione e il fatto di avere 2 fish nel pot e 1 giocatore sensato.

Non rischiamo troppo (possiamo foldare avendo messo solo 34bb in totale), e come detto capitalizziamo parecchio dai fish che ci inseguono con i tipici fd con T high e magari anche qualche Ax di cui sono (spesso) innamorati.

Con la posizione assoluta poi possiamo cmq sempre gestire il pot adeguatamente a turn/river in caso di scary card.

Come ti ho detto anke su msn mi hai convinto; credo in questo caso il raise/fold al flop sia meglio per la presenza dei fish.
Come linea standard cmq la giocherei passiva, questa è una situazione piuttosto particolare

che bello avevo ragione :D:D

L'originale di Di4bhalche bello avevo ragione :D:D

Si, ma per i motivi sbagliati, o meglio, non solamente per protection giochi r/f al flop.

Riguardo la 3bet, anche io la farei preflop, MA io lo farei per altri motivi (primariamente per mantenere l'immagine che ormai Elves ha delicamente definito "da vero MANIAC" :D), un coldcall preflop qui non è sbagliato, posto che giocheremo il flop in modalità fit or fold quasi sempre.

vabbè protection prendendo value dai flush draw ed eventuali mani dominate

Esatto. Ma anche è uno di quei rarissimi spot dove con un raise quasi sempre raccogli delle info utilissime (3bet flop -> sei quasi sempre sotto un treno) che ti permettono di uscire dal pot senza eccessiva spesa.

E tutti sanno quanto io odi i raise for info.

Una domanda OT: Come bisogna giocare i set in multiway pot tipo 5 oppi sul piatto e 3 carte di colore al flop? Mi sono capitati un paio di casi questi giorni e non sapevo se giocarli come una drawing hand e chiamare per il full oppure se proteggere e cercare di estrarre value. In tutti e 2 i casi ho optato per la linea aggressiva e ho ottenuto il fold di tutto il tavolo compreso il genio che mi ha donkato potsize, e nell'altra mano sono andato broke e ho sculato il full.
Il discorso è questo: ammesso di conoscere gli avversari, se punto contro 5 oopi è chiaro che mostro una forza spaventosa e vedendo 3 carte di colore mi fanno il flush in mano o cmq mi isolo contro i flush, ottenendo di solito il fold generale.
Checcando o giocando passivamente rischio di far scendere la 4 carta di colore e li sarei sempre battuto. Boh è una situazione in cui non so mai come giocare.