NL2 ZOOM QQ in 4bettato: overplay postflop o cooler?

Se 4betti QQ non puoi mai foldarla preflop, a meno che non siate abbastanza deep e che non hai particolari info su oppo. (Ah lo siete,visto ora :D)

As played, sinceramente io avrei bettato piccolo flop, tipo 1/5, se raisa comunque penso di dover callare, perché può shovare FD cuori anche se blockeri KQ) ma anche JJ TT.
Se calla solo check foldo il turn se pusha, questo contro un oppo standard (perché su quel K batti davvero pochissima roba, solo per l’appunto JJ e TT che non credo turni in bluff).

PS come stats ti consiglio di usare 4 bet range e non 4 bet, o 4bet ratio su pokertracker

Secondo me cbettando piccolo saremmo arrivati comunque allo stesso risultato. Non so, se raisa callo per? Ok, con K o A sul turn check/foldo, ma con tutti i blank? E' questo che mi ha portato al push diretto, oltre al fatto di metterlo su 99-QQ, AK al massimo.

Comunque la stats attuale che ho impostato su HM è TOT 4Bet Range, che dovrebbe essere quella che intendi tu:f_biggrin:

Può avere anche Broadway suited quando calla 4bet.

Con lo shove diretto vs reg, anche se fosse scarso, rischi di farti chiamare solo da chi ti batte: fish non sa foldare overpair reg si, soprattutto in 4bettato e 150x dove ai micro non bluffa nessuno.

Hai anche un cuori che blockera i suoi draw.

1/4 pot flop e passa la paura

ma lui con KK pensava le stesse cose?
aveva KK....:f_drink:
gli facevi anche QQ....cambia mestiere
QQ vs KK finisce ai resti,tu non avevi KK

L'originale di iHaveNoTalent
Secondo me cbettando piccolo saremmo arrivati comunque allo stesso risultato. Non so, se raisa callo per? Ok, con K o A sul turn check/foldo, ma con tutti i blank? E' questo che mi ha portato al push diretto, oltre al fatto di metterlo su 99-QQ, AK al massimo.

Comunque la stats attuale che ho impostato su HM è TOT 4Bet Range, che dovrebbe essere quella che intendi tu:f_biggrin:

Se esce una blank dipende da oppo, questo sembra abbastanza chiuso, quindi puoi anche checkare turn blockerando cuori, se non escono overcard o board particolarmente collegati alla fine vai comunque rotto ma la differenza è che se shovo diretto come dice pisi non ti calla da sotto,
Se betti 1/4 1/5 flop, e poi ti gestisci turn e River prendi più valore da sotto, e puoi risparmiarti dei soldi se escono over card come in questo caso...

Per quanto riguarda la stats riguardalo bene, perché 12.6 di 4 bet non può essere il range, 12.6 vuol dire che il 12.6 delle volte che viene 3 bettato 4 betta, cioe che 4 betta con 12.6% del suo range di opening ed essendo un 17/22, vuol dire che il suo range di 4bet è circa del 2%.
Secondo me 4bet range è meglio come stats, perché puoi immaginarti direttamente quali sono le mani che 4 betta, senza dover fare questi passaggi.
Esempio 2% sarà AA KK QQ AK, più o meno... anche qualcosina in meno.
Quindi oppo è piuttosto nitty,(anche la 3 bet è bassissima)
Poi bisogna capire anche se è aggressivo o meno postlflop

L'originale di Diga29

L'originale di iHaveNoTalent
Secondo me cbettando piccolo saremmo arrivati comunque allo stesso risultato. Non so, se raisa callo per? Ok, con K o A sul turn check/foldo, ma con tutti i blank? E' questo che mi ha portato al push diretto, oltre al fatto di metterlo su 99-QQ, AK al massimo.

Comunque la stats attuale che ho impostato su HM è TOT 4Bet Range, che dovrebbe essere quella che intendi tu:f_biggrin:

Se esce una blank dipende da oppo, questo sembra abbastanza chiuso, quindi puoi anche checkare turn blockerando cuori, se non escono overcard o board particolarmente collegati alla fine vai comunque rotto ma la differenza è che se shovo diretto come dice pisi non ti calla da sotto,
Se betti 1/4 1/5 flop, e poi ti gestisci turn e River prendi più valore da sotto, e puoi risparmiarti dei soldi se escono over card come in questo caso...

Per quanto riguarda la stats riguardalo bene, perché 12.6 di 4 bet non può essere il range, 12.6 vuol dire che il 12.6 delle volte che viene 3 bettato 4 betta, cioe che 4 betta con 12.6% del suo range di opening ed essendo un 17/22, vuol dire che il suo range di 4bet è circa del 2%.
Secondo me 4bet range è meglio come stats, perché puoi immaginarti direttamente quali sono le mani che 4 betta, senza dover fare questi passaggi.
Esempio 2% sarà AA KK QQ AK, più o meno... anche qualcosina in meno.
Quindi oppo è piuttosto nitty,(anche la 3 bet è bassissima)
Poi bisogna capire anche se è aggressivo o meno postlflop

poi pensa se ti bloccano i post e si lamentano se la gente non gioca poker

L'originale di gorgo80

L'originale di Diga29

L'originale di iHaveNoTalent
Secondo me cbettando piccolo saremmo arrivati comunque allo stesso risultato. Non so, se raisa callo per? Ok, con K o A sul turn check/foldo, ma con tutti i blank? E' questo che mi ha portato al push diretto, oltre al fatto di metterlo su 99-QQ, AK al massimo.

Comunque la stats attuale che ho impostato su HM è TOT 4Bet Range, che dovrebbe essere quella che intendi tu:f_biggrin:

Se esce una blank dipende da oppo, questo sembra abbastanza chiuso, quindi puoi anche checkare turn blockerando cuori, se non escono overcard o board particolarmente collegati alla fine vai comunque rotto ma la differenza è che se shovo diretto come dice pisi non ti calla da sotto,
Se betti 1/4 1/5 flop, e poi ti gestisci turn e River prendi più valore da sotto, e puoi risparmiarti dei soldi se escono over card come in questo caso...

Per quanto riguarda la stats riguardalo bene, perché 12.6 di 4 bet non può essere il range, 12.6 vuol dire che il 12.6 delle volte che viene 3 bettato 4 betta, cioe che 4 betta con 12.6% del suo range di opening ed essendo un 17/22, vuol dire che il suo range di 4bet è circa del 2%.
Secondo me 4bet range è meglio come stats, perché puoi immaginarti direttamente quali sono le mani che 4 betta, senza dover fare questi passaggi.
Esempio 2% sarà AA KK QQ AK, più o meno... anche qualcosina in meno.
Quindi oppo è piuttosto nitty,(anche la 3 bet è bassissima)
Poi bisogna capire anche se è aggressivo o meno postlflop

poi pensa se ti bloccano i post e si lamentano se la gente non gioca poker

L'originale di gorgo80
ma lui con KK pensava le stesse cose?
aveva KK....:f_drink:
gli facevi anche QQ....cambia mestiere
QQ vs KK finisce ai resti,tu non avevi KK

Ho inserito i tuoi 3 contributi in un unico post l'alternativa è considerare che stai facendo spam e chiuderti.

L'originale di Diga29

L'originale di iHaveNoTalent
Secondo me cbettando piccolo saremmo arrivati comunque allo stesso risultato. Non so, se raisa callo per? Ok, con K o A sul turn check/foldo, ma con tutti i blank? E' questo che mi ha portato al push diretto, oltre al fatto di metterlo su 99-QQ, AK al massimo.

Comunque la stats attuale che ho impostato su HM è TOT 4Bet Range, che dovrebbe essere quella che intendi tu:f_biggrin:

Se esce una blank dipende da oppo, questo sembra abbastanza chiuso, quindi puoi anche checkare turn blockerando cuori, se non escono overcard o board particolarmente collegati alla fine vai comunque rotto ma la differenza è che se shovo diretto come dice pisi non ti calla da sotto,
Se betti 1/4 1/5 flop, e poi ti gestisci turn e River prendi più valore da sotto, e puoi risparmiarti dei soldi se escono over card come in questo caso...

Per quanto riguarda la stats riguardalo bene, perché 12.6 di 4 bet non può essere il range, 12.6 vuol dire che il 12.6 delle volte che viene 3 bettato 4 betta, cioe che 4 betta con 12.6% del suo range di opening ed essendo un 17/22, vuol dire che il suo range di 4bet è circa del 2%.
Secondo me 4bet range è meglio come stats, perché puoi immaginarti direttamente quali sono le mani che 4 betta, senza dover fare questi passaggi.
Esempio 2% sarà AA KK QQ AK, più o meno... anche qualcosina in meno.
Quindi oppo è piuttosto nitty,(anche la 3 bet è bassissima)
Poi bisogna capire anche se è aggressivo o meno postlflop

Non sono davvero convinto sul fatto di non prendere valore da sotto shovando, perché secondo me JJ,TT e forse 99 mi pagano. Certo, faccio foldare AK e i progetti senza dubbio. La prossima volta userò la vostra linea comunque. Certe volte ho fretta di chiudere la mano e vincere il piatto, quando invece dovrei cercare di controllarla e prendere valore da più streets possibili.

Comunque ho ricontrollato, la stat è TOT 4bet Range, la ragione di questo valore può essere data dalle 200 mani. Magari in duecento mani ha preso molte mani premium ed il valore è falsato

L'originale di gorgo80
ma lui con KK pensava le stesse cose?
aveva KK....:f_drink:
gli facevi anche QQ....cambia mestiere
QQ vs KK finisce ai resti,tu non avevi KK

Non capisco cosa vuoi dire sinceramente.
Perché non può avere QQ?
Cambiare mestiere? Nah, fare il carpentiere mi piace e guadagno bene. 👍

Ok allora la stats è giusta, saranno pochi casi 👍🏻

In realtà avrei bisogno di chiarimenti anche su uno spot che mi capita spessissimo. Stessa mano, ma mettiamo un K o un A su quel flop. Si va al check fold? Si cbetta per far pagare le coppie più basse in caso di oppo calling station? Missare la cbet non ci espone troppo al bluff?

Queste mani, specialmente oop, finisco spesso per foldarle River, ma ho sempre l'idea di essere stato bluffato.

L'originale di iHaveNoTalent
In realtà avrei bisogno di chiarimenti anche su uno spot che mi capita spessissimo. Stessa mano, ma mettiamo un K o un A su quel flop. Si va al check fold? Si cbetta per far pagare le coppie più basse in caso di oppo calling station? Missare la cbet non ci espone troppo al bluff?

Queste mani, specialmente oop, finisco spesso per foldarle River, ma ho sempre l'idea di essere stato bluffato.

Si ogni volta che foldiamo rimaniamo col dubbio ma perdiamo di meno, questo però ci porterà a fare esperienza e acquisire informazioni che se filtrate bene ci faranno fare l'azione giusta.

L'originale di anem804

L'originale di iHaveNoTalent
In realtà avrei bisogno di chiarimenti anche su uno spot che mi capita spessissimo. Stessa mano, ma mettiamo un K o un A su quel flop. Si va al check fold? Si cbetta per far pagare le coppie più basse in caso di oppo calling station? Missare la cbet non ci espone troppo al bluff?

Queste mani, specialmente oop, finisco spesso per foldarle River, ma ho sempre l'idea di essere stato bluffato.

Si ogni volta che foldiamo rimaniamo col dubbio ma perdiamo di meno, questo però ci porterà a fare esperienza e acquisire informazioni che se filtrate bene ci faranno fare l'azione giusta.

Quella è la frase che mi ripeto spesso ultimamente e che mi sta aiutando a stare lontano dal quel dannato tasto call! 😁

Cooler

L'originale di iHaveNoTalent
In realtà avrei bisogno di chiarimenti anche su uno spot che mi capita spessissimo. Stessa mano, ma mettiamo un K o un A su quel flop. Si va al check fold? Si cbetta per far pagare le coppie più basse in caso di oppo calling station? Missare la cbet non ci espone troppo al bluff?

Queste mani, specialmente oop, finisco spesso per foldarle River, ma ho sempre l'idea di essere stato bluffato.

Dipende dallo spot e dalle caratteristiche di oppo, io sinceramente i 4 bettati non li ho studiati approfonditamente, comunque essendo i range piuttosto ristretti, se non hai tu un K o un A è altamente probabile che ce li abbia oppo, e sta tranquillo che al NL2 è praticamente impossibile che ti overplayano longterm sui 4bettati, quindi folda tranquillo, perché non credo che ti trasformino in bluff delle coppie più scarse, poi oh magari qualcuno che lo fa a caso lo trovi ma in generale vai sereno