Ciao a tutti.
Ieri sera ho provato sulla mia pelle quello che ho visto succedere tante volte ai tavoli e che sinceramente non riesco a spiegarmi.
Io non so' se tutto questo e' dovuto al fatto di volere applicare alla lettera quello che ti viene insegnato e non mi spiego le reazioni dei players quando capitano queste mani.
Fasi iniziali def free della casa su Netbet (quindi composto da Strategisti).
Ho 6000 chips quando i blinds sono 50/100.
Sono BB e mi viene servito AA.
Foldano tutti tranne il chipleader del tavolo (14000 chips) e un mio pari stack.
Visto il momento molto tight decido di non rilanciare o pushare per poter sfruttare al massimo i mostri.
Il flop e' 252 e metto mezzo piatto.I miei oppo vedono.
Al turn scende un 8 e metto il piatto.Il chipleader vede e l'altro folda.
Al river scende un 9 e metto il doppio del piatto.Il chipleader senza pensarci 2 volte vede and lost.
A questo punto comincia a inveire dandomi della testa di cazzo perche' non ho pushato con AA.
Mi ha anche detto di morire e io mi sono limitato a rispondergli ''prima tu prego.....''
Ma ragazzi non sta mica scritto da nessuna parte che quando hai AA devi pushare per forza.
Fosse stato in situazione push or fold ne sarei stato felice ma in fasi iniziali di un MTT penso di aver fatto la cosa giusta,prendendomi anche dei rischi.
Avevo AA e gli ho sfruttati per migliorare il mio stack.
Sono convinto che se avessi pushato i miei oppo avrebbero foldato.
Ehm.. Con onestà, non si capisce mezzanotte della mano e di come sia andata.
Specifichi solo la tua posizione e non si capisce se i due player in gioco abbiano rilanciato oppure abbiano limpato.
In entrambi i casi, a prescindere da quello che possa dire/pensare il tuo oppo (e qui la mia domanda è: "Ma che ti frega di quello che ti dice la gente?" 
), la condotta della tua mano è stata comunque errata. 
Sei fuori posizione e contro 2 giocaroi.
In questo caso ti è capitato un flop facile da gestire, ma hai perso valore per la via avendo mantenuto il piatto basso.
Con 60bb non è che esiste solo il push quando qualcuno rilancia.
Si può anche 3bettare e basta! 
Inoltre mi sarebbe piaciuto sapere che fai in caso di rilancio di oppo.
Ti metti in situazioni scomode e dai la possibilità a oppi sensati di perdere i minimi (non avendo rilanciato/squeezato/3bettato pre) o di portarti via i massimi.
Si loro avevano limpato.
In caso di rilancio di oppo avrei pushato.
Il fatto e' che sembra che se non pushi quando hai AA sei un donk.
Cosa avrei dovuto dire io allora che sono andato out con AQs e il chipleader con T8o ha fatto istant call al mio push preflop?
Io a differenza di tanti maleducati non ho detto un bel niente.
Sono daccordo con napo per la condotta della mano , sinceramente far entrare mezzo tavolo per diminuire il valore della mia mano non è che sia così profittevole 
In ogni caso hai aperto la discussione per il fattore maleducazione , io penso sia davvero grave arrivare ad augurare di morire a una persona per così poko , per quelli come colui che ti ha offeso così pesantemente e per tutti quelli che oltrepassano la linea di confine uscendo proprio dai binari inizziando a vedere odio e morte proporrei l'istan x la room ban di 6 mesi .......
L'originale di loziobobby
Si loro avevano limpato.
Visto il momento molto tight decido di non rilanciare o pushare per poter sfruttare al massimo i mostri.
Ma mi chiedo questo forum qui cosa ci sta a fare. Non lo capisco il ragionamento che fai, credimi. Quindi loro limpano, tu sei di BB con AA e perchè il momento (???) è tight non rilanci?
In caso di rilancio di oppo avrei pushato
Ma quando pre flop? con 60bb?
Per il resto quoto quanto detto da Napo..
Io a differenza di tanti maleducati non ho detto un bel niente.
Questo è un altro discorso. La gente maleducata esiste in ogni dove, quindi stacca la chat e fregatene degli insulti.
L'originale di loziobobby
Si loro avevano limpato.
In caso di rilancio di oppo avrei pushato.
Il fatto e' che sembra che se non pushi quando hai AA sei un donk.
Cosa avrei dovuto dire io allora che sono andato out con AQs e il chipleader con T8o ha fatto istant call al mio push preflop?
Io a differenza di tanti maleducati non ho detto un bel niente.
ma bbastaa con questo buonismo insultali pure tu è divertente! :D
Adesso devo andare ragazzi per impegni RL al limite stasera quando torno guardo cosa e' stato scritto.
A grandi linee rispondendo un po' a tutto.
Secondo me il poker e' un gioco anche di sensazione.
Ero convinto,visto gli ultimi momenti di gioco,che se avessi pushato preflop gli unici 2 giocatori rimasti avrebberro foldato.
E io volevo ottimizzare gli introiti potenziali avendo i mostri in mano.
Ho anche sottolineato che mi sono preso i miei rischi,ed ero conscio di questo.
In una fase piu' avanzata dell'MTT,anche senza essere push or fold,avrei rilanciato/pushato senza pensarci 2 volte.
Ma eravamo nelle fasi iniziali del torneo e volevo ottimizzare.
Non dimentichiamoci che l'amico fritz,che ha tanto inveito su di me,non mi ha detto cosa aveva e quindi probabilmente doveva inveire su se stesso.
A stasera.
L'originale di loziobobby
Secondo me il poker e' un gioco anche di sensazione.
Ancora non hai cambiato idea eh? Comunque devi renderti conto che quella mossa preflop non è assolutamente, come dici te, ottimizzare; anzi è l'esatto contrario. Fino a quando non capirai queste piccole cose nessuno può aiutarti.
Perdere troppo tempo a insultare è un errore. Così come lo è farsi condizionare da ciò che si legge.
Ti prescrivo un paio di bestemmie ben ponderate, o due minacce specifiche e poi chiudi tutto.
Dr. Cerberum (specialista in flammologia)
L'originale di loziobobby
..... Ero convinto,visto gli ultimi momenti di gioco,che se avessi pushato preflop gli unici 2 giocatori rimasti avrebberro foldato.
E io volevo ottimizzare gli introiti potenziali avendo i mostri in mano...
Con 60 bb non esiste solo il check e il push, si può anche raisare, che è sicuramente il modo migliore per "ottimizzare i mostri"
L'originale di Sarchio
L'originale di loziobobby
..... Ero convinto,visto gli ultimi momenti di gioco,che se avessi pushato preflop gli unici 2 giocatori rimasti avrebberro foldato.
E io volevo ottimizzare gli introiti potenziali avendo i mostri in mano...Con 60 bb non esiste solo il check e il push, si può anche raisare, che è sicuramente il modo migliore per "ottimizzare i mostri"
giustissimo, a questo proposito ieri sono rimasto ''deliziato'' nel seguire un grande, ginkopok, ad un torneo... (poi l'ho avuto pure al mio tavolo nelle fasi finali)
Raisava da preflop in maniera veramente interessante...
C'e' un sacco di roba da imparare qua'...
in alcuni casi eccezionali ci sta il check da BB con i pini, se lo fa Negreanu non vedo perchè non possa farlo lo zio.
Certo meglio evitare
L'originale di pinguinotta
in alcuni casi eccezionali ci sta il check da BB con i pini, se lo fa Negreanu non vedo perchè non possa farlo lo zio.
forse perchè gioca in un field un po' diverso, perchè hanno skills vagamente differenti e perchè ogni mano è una storia a se...
ragazzi la mano sicuramente non è stata giocata nel migliore dei modi...
ma si può dire qualcosa allo strategista maleducato???
capisco che il torneo è della room e strategy non puo farci niente, ma almeno qua sul forum possiamo dire che non è una gran persona chi insulta in questo modo??
fossi in te ziobobby pibblicherei subito il nick di chi ti ha insultato...
Per farlo smettere di giocare a poker?
Su dai... ok che siamo nell'era 2.0, ma possiamo dare credito ad un insulto di uno sconosciuto su una poker room?
Noi possiamo solo augurargli invece lunga vita e tanta prosperità nel suo lavoro... per fare in modo che possa finanziare il nostro... :coolface:
L'originale di pinguinotta
in alcuni casi eccezionali ci sta il check da BB con i pini
No. Sarei pure interessato a sentire in quali casi si checkano i pini nello spot descritto da zio, ma non ne esistono. Poi grazie al cavolo che esistono le eccezioni, ma sono appunto eccezioni e non è applicabile a questa situazione.
Ma LoL, uno gioca male una mano, e l'importante, in un forum di poker, è segnalare chi l'ha insultato?
L'originale di pinguinotta
in alcuni casi eccezionali ci sta il check da BB con i pini, se lo fa Negreanu non vedo perchè non possa farlo lo zio.Certo meglio evitare
Alt wait, parliamo di altri spot, altri stack, altre skill.. Altro tutto.
Io sto commentando questo spot, in cui il check è absolutely no sense!
L'originale di br1inweb
ragazzi la mano sicuramente non è stata giocata nel migliore dei modi...
ma si può dire qualcosa allo strategista maleducato???
capisco che il torneo è della room e strategy non puo farci niente, ma almeno qua sul forum possiamo dire che non è una gran persona chi insulta in questo modo??
fossi in te ziobobby pibblicherei subito il nick di chi ti ha insultato...
Di che partito sei DC?
Non capite niente tutti, ha fatto benissimo specialbobby a checkare con AA dal BB per slowplayare, infatti ha vinto il piatto! Io continuerei a farlo sempre visto che è molto profittevole
Sacrosanto anche il piano di limp/reshove diretto per 60bb dopo un raise, uno strategista non capirà mai che nascondi una bella trappola e metterà sempre da sotto.
Ragazzi qua abbiamo un nuovo candidato coach/hj, dite a Triple che si può anche levare dal ca... perchè ormai insegna concetti superati, meglio che lasci il posto a chi ne sa