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L'ecosistema del poker e gli eventi Black Member nel 2015

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Traxxer
Iscritto: 01.08.2008
PokerStrategist

Come molti di voi sanno, i cosiddetti giocatori “regular”, che giocano tanto e "generano" molta rake ai tavoli per una poker room online, in passato erano visti come i clienti di maggior valore (VIP) e ricevevano le maggior fetta dei budget di marketing e di mantenimento delle poker room.

Negli ultimi anni le poker room hanno sposato i propri budget verso i giocatori “recreational”. Questi giocatori, al giorno d’oggi, ricevono le migliori offerte di bonus e la maggior parte del denaro va a finire nelle promozioni a loro dedicate, come i freeroll per il primo deposito. Il sistema di ricompensa per i VIP, invece, è stato ridotto particolarmente. Gli affiliati vengono pagati di meno per la base esistente di VIP e vengono incentivati a portare nuovi giocatori nell’ecosistema del poker.

Alla luce di queste modifiche, come affiliati che in ultima istanza dipendono da ciò che gli operatori di poker sono inclini a pagare per determinati gruppi di giocatori, siamo arrivati ad un punto in cui dobbiamo riconsiderare i nostri piani riguardanti gli eventi Black Member. I nostri eventi Black Member verranno gradualmente eliminati durante il 2015.

Comprendiamo che questa modifica sarà percepita negativamente da molti di voi, che siete sempre stati i nostri clienti più fedeli. Non avremmo mai fermato gli eventi Black Member, se non fosse stato necessario. Potremmo terminare questo post qui, visto che non c’è molto altro da dire per prevenire la frustrazione causata da questa decisione. Tutti voi avete il diritto di arrabbiarvi e sfogare la vostra irritazione in questo thread.

Ad ogni modo, per coloro i quali fossero interessati maggiormente alle motivazioni dietro questi cambiamenti, abbiamo preparato ulteriori spiegazioni e saremmo felici di offrirvi anche una consulenza personale.

Chi sono i clienti di valore?

Diamo un occhiata all’ambiente del poker in una tabella semplificata:

Per tanti anni il settore del poker ha lavorato sotto false ipotesi su come il business del poker stesse funzionando effettivamente. Le poker room pensavano che i clienti di valore fossero solo quelli che tramutavano la maggior parte del denaro in rake ai tavoli (giocatori VIP). Tuttavia, non può essere solo una questione di rake generata ai tavoli. La considerazione critica è – chi paga la rake in realtà?

Nel poker, i giocatori che depositano più di quanto prelevano sono i reali clienti di valore, perché finanziano l’intero sistema con i loro depositi. Le poker room online hanno bisogno di assicurarsi che ci siano abbastanza giocatori depositanti perché:

  • Qualcuno dovrà pagare la rake e le vincite dei vincitori.
  • È il numero di depositi che determina la dimensione di una poker room e la sostenibilità dei suoi giochi.

Ecco perché le poker room al giorno d’oggi guardano anche al cosiddetto “net loss“ (quanto perde o vince un giocatore al tavolo) per identificare il valore reale di ciascun cliente. I giocatori amatoriali, in realtà, valgono più della rake che generano ai tavoli mentre i VIP (giocatori che solitamente vincono) valgono meno della rake che generano, perché tutta la rake è finanziata (pagata) dai giocatori amatoriali, mentre i VIP aiutano solamente a “tramutare” i depositi in rake. Il risultato è che c’è un cambio nel modo in cui vengono distribuiti i budget per il marketing, in modo da far funzionare l’ambiente.

Il poker è diventato molto duro anche a causa del fatto che le poker room si concentravano molto sul fornire ai VIP degli incentivi per giocare di più e non si concentravano abbastanza sui giocatori nuovi / amatoriali. Nel poker, questo problema è conosciuto come “crepa nell’ecologia del poker”, o più semplicemente “mancanza di giocatori depositanti”.

Le poker room, gli affiliati e i giocatori hanno un obiettivo comune: la sostenibilità del poker. È necessario impostare il sistema di ricompensa in maniera corretta, in modo da bilanciare maggiormente l’ecosistema.

Il poker funziona allo stesso modo degli altri affari: è tutta una questione di chi investe denaro nel prodotto.

Gli affiliati vegono pagati meno dei VIP

Il cambiamento di cui abbiamo appena parlato coinvolge anche gli affiliati (incluso PokerStrategy.com), che al giorno d’oggi vengono pagati meno per i VIP.

Il risultato è che dobbiamo prendere delle decisioni impopolari. Se ci fosse stato uno spiraglio avremmo preferito evitare tutto ciò, ma non esiste un’altra via (sostenibile).

Cosa cambierà negli eventi Black Member?

I nostri eventi Black Member scompariranno gradualmente nel corso del 2015.

Tutti gli eventi annunciati in precedenza si disputeranno secondo le procedure standard e tutti i rimanenti diritti, come i ticket non utilizzati verranno inseriti in una estrazione da $100.000. Per tutti i dettagli, leggete le FAQ nel post successivo.

Comprendiamo che questa sia una pessima notizia per molti di voi. Sfortunatamente, il bilanciamento dell’ecosistema è uno step inevitabile per la sostenibilità futura del poker.

Vi preghiamo inoltre di leggere gli ultimi aggiornamenti al riguardo:

Aggiornamento sulla rimozione degli eventi Black Member

La visione di PokerStrategy.com

PokerStrategy.com sta investendo in contenuti, servizi e promozioni per tutti gli utenti. Continueremo a farlo. Il nostro obiettivo è assicurarci che:

  • PokerStrategy.com rimanga una grossa piattaforma per i giocatori regular, che permetta loro di apprendere le strategie avanzate del poker. Nonostante veniamo pagati meno per i vincenti, è chiaro che i giocatori di successo aiutino la popolarità del poker ispirando altri players con i loro stili di vita e i loro successi.
  • PokerStrategy.com sia beginner-friendly, in modo che i giocatori amatoriali possano apprendere le basi del poker sul nostro sito e ricevere una buona fetta di intrattenimento e apprezzare contenuti aggiuntivi e i servizi del nostro sito. Portiamo tanti giocatori nel poker grazie alle nostre offerte di capitale gratuito.

Crediamo che noi tutti condividiamo lo stesso obbiettivo comune, che è quello di rendere il poker (nuovamente) un gioco divertente che permetta ai giocatori “recreational” di godere della loro esperienza pokeristica, permettendo anche ai giocatori ambiziosi e studiosi di ricavare profitti sostenibili dal gioco.

Il poker, allo stato attuale, per la maggior parte dei giocatori non è attraente, perché è diventato estremamente difficile. I nuovi giocatori avevano sempre meno "momenti di successo" e non c’erano abbastanza idee innovative (come gli Spin & Go) per renderlo più divertente per i giocatori amatoriali. Per modificare questo stato di cose e per creare vantaggi per i giocatori, le poker room e gli affiliati devono superare diversi step. L’industria del poker deve migliorare l’esperienza del giocatori rendendo il prodotto più beginner-friendly e creare promozioni interessanti per i giocatori amatoriali in modo che spendano il loro “budget di intrattenimento” sul poker. Alla fine è questo il denaro che assicura vincite sostenibili per i giocatori vincenti. La maggior parte dei giocatori di poker live hanno realizzato tutto ciò e rispettano, per esempio, i ricchi uomini d’affari indipendentemente dal loro livello di abilità, perché sanno quanto sia importante questo gruppo di giocatori per loro. I giocatori di poker online dovrebbero, alla stessa maniera, evitare di impaurire quelli che giocano a poker for fun, visto che i profitti di tutti i giocatori vincenti si baseranno sempre sulle attività dei giocatori recreational.

Nei mesi passati, avrete potuto notare come PokerStrategy.com abbia sviluppato un “mix” bilanciato di seri contenuti di apprendimento e sfide sulla costruzione del bankroll assieme a vignette divertenti, news e in generale un buon mix di didattica e intrattenimento. Questo continuerà ad essere il nostro focus e faremo il nostro meglio per migliorare queste offerte nel 2015. In programma abbiamo un range polarizzato e bilanciato allo stesso tempo – focalizzato sui giocatori VIP come sui recreational (alcuni dei nostri contenuti di intrattenimento sono apprezzati anche dai VIP), mentre ci assicureremo di fornire materiale interessante per tutti.

Nel caso ci fossero maggiori domande su quanto detto, risponderemo su questo thread. Se sei un Black Member, ti offriamo una consultazione tramite Skype riguardo questo argomento. Hai già ricevuto una mail con i nostri dettagli Skype, oppure puoi scrivere qui "contattami " e ci metteremo in contatto con te tramite messaggio privato.


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174 risposte
Traxxer Autore della discussione
Traxxer
Iscritto: 01.08.2008
PokerStrategist

Frequently asked questions

Posso ancora guadagnare tickets e token Black Member 2015?

Sì, possono essere guadagnati entro il 30 aprile 2015.

Dal 1° maggio 2015 in poi, gli StrategyPoints guadagnati non genereranno più nessun ticket o token Black Member.

Come posso utilizzare i miei tickets Black Member nel 2015?
Non ci sono modifiche nell’utilizzo dei tickets. Puoi usarli per partecipare a uno degli Eventi nel programma 2015 degli eventi Black Member. Se hai ulteriori domande, chiedi liberamente al servizio di mail dedicato ai Black Member a bmp@pokerstrategy.com o nel forum.

Tutti i ticket pendenti che non verranno utilizzati (o che non potranno essere utilizzati a causa di questioni legate alla capienza degli eventi), entro il 20 agosto 2015 verranno automaticamente inseriti nell’Estrazione di $100.000 dedicata ai Black Members.

Sono già iscritto a un evento con più di 1 ticket. Possono ancora partecipare all’evento, anche se non posso guadagnare i ticket mancanti?
Sì. In questo caso specifico non ti escluderemo dall’evento.
Tuttavia, in futuro non sarà possibile prenotare un nuovo evento senza avere il numero di tickets richiesto.

Come posso utilizzare i miei token di viaggio nel 2015?
Non ci sono modifiche su come utilizzare e riscattare i token di viaggio. Per ulteriori domande, chiedi liberamente a bmp@pokerstrategy.com

Tutti i token pendenti non utilizzati entro il 20 agosto 2015 saranno inseriti automaticamente nell’estrazione dei $100.000 dedicata ai Black Member.

Posso ancora ottenere l’abito su misura dei Black Member?
Sì, puoi avere il tuo abito su misura: il servizio sartoria è disponibile nei seguenti eventi alle seguenti date:

Amburgo (nessun evento, solo servizio sartoria): 10 Aprile
Varsavia: 9-10 Maggio
Montenegro: 7 Giugno
Porto: 12-14 Giugno
Praga: 10-12 Luglio
Berchtesgaden, Bavaria: 17-20 Luglio
Dresda: 24-26 Luglio
Bensberg, Colonia: 14-17 Agosto
Amburgo: è possibile prenotare appuntuamenti individuali fino alla fine di agosto, vi preghiamo di comunicarci le date che preferite.

Per prenotare un appuntamento col sarto, vi preghiamo di mandarci un e-mail all'indirizzo bmp@pokerstrategy.com con i seguenti dati:
- nome completo
- nickname su PokerStrategy.com
- la data nella quale preferireste usufruire del servizio sartoria
- peso e altezza
- numero di cellulare (i dati verranno cancellati dopo l'appuntamento)
- dovete informarci almeno due settimane in anticipo per poter prenotare un appuntamento

Vi preghiamo di organizzarvi e contattarci al più presto: a partire dall'1 Settembre 2015 il servizio sartoria non sarà più disponibile, quindi è importante che ci comunichiate le vostre opzioni preferite basandovi sulle opzioni disponibili.

Conferma della prenotazione:
Dopo aver ricevuto la vostra mail, vi prenoteremo un appuntamento con il sarto alla data concordata. Processeremo le richieste manualmente, quindi potrebbero occorrere fino a tre giorni lavorativi prima che riceviate la conferma.

Se non volete o non potete prenotare un appuntamento durante una delle date specificate, i vostri diritti per il servizio sartoria verranno convertiti in un ticket per l’estrazione dei $100.000 dedicata ai Black Member.

Vi preghiamo di notare che sono stati aggiunti due ulteriori eventi al calendario 2015. Per maggiori informazioni: Aggiornamento sulla rimozione degli eventi Black Member

Come guadagno i ticket per l’estrazione dei $100.000 dedicata ai Black Member?
In base ai tuoi ticket pendenti, token e diritti per ottenere il servizio sartoria, dal 20 agosto 2015 guadagnerai un determinato numero di ticket per l’estrazione in base ai seguenti parametri:

1 ticket BM = 1 ticket per l’estrazione
1 token di viaggio = 1 ticket per l’estrazione
Diritto di servizio sartoria BM = 1 ticket per l’estrazione

In teoria puoi avere un numero illimitato di ticket per l’estrazione a seconda di quanti ticket e token hai guadagnato e non utilizzato entro il 20 agosto 2015.

Ci sono meno eventi nel programma, quindi i miei tickets molto probabilmente scadranno il 30 aprile. C’è una soluzione?
I tickets scadranno normalmente. Tuttavia, conteremo i ticket scaduti al 30 aprile come biglietti per l’estrazione, quindi non perderai valore. Questo per ripagarti per l’inconveniente di non essere in grado di utilizzare i tuoi ticket che scadranno il 30 aprile.

1 ticket scaduto il 30 aprile = 1 ticket per l’estrazione.

Che ne sarà dei ticket e dei token che scadranno alla fine di agosto 2015?
Non ti devi preoccupare per la scadenza. Tutti i ticket e i token pendenti al 20 agosto 2015 verranno inseriti nell’estrazione, anche se sarebbero scaduti alla fine di agosto 2015.

Qual è la struttura dei premi dell’estrazione dei $100.000 dedicata ai Black Member?
Nella tabella qui sotto puoi vedere la struttura dei premi dell’estrazione. Se hai diversi ticket per l’estrazione, puoi vincere diverse volte:

I premi verranno accreditati sul conto tell-a-friend.

Cosa devo fare per partecipare all’estrazione dei $100.000 dedicata ai Black Member?
Niente. Tutti i tuoi diritti verranno inseriti automaticamente nell’estrazione. Quindi tutti i diritti pendenti entro il 20 agosto 2015, come per i ticket scaduti al 30 aprile. verranno tramutati in ticket per l’estrazione.

Annunceremo i vincitori al termine di agosto 2015.

Che succede se divento un Black Member durante il 2015?
Se diventi Black Member prima del 19 agosto 2015 verrai premiato con 1 ticket Black Member e con 1 diritto di servizio sartoria per Black Member. Quindi non cambierà nulla e verrai pagato normalmente. Tuttavia, nel caso in cui tu non fossi in grado di partecipare agli eventi in caso di problemi di capienza (cosa probabile se diventi Black Member ad anno inoltrato), i tuoi diritti verranno tramutati in ticket per l’estrazione. Di conseguenza, è probabile che otterrai 2 biglietti per l’estrazione, uno per aver guadagnato il ticket e l’altro per il diritto di servizio sartoria (vedi la conversione sopra).

Dal 20 agosto in poi, non ci saranno più ticket per BM o diritti di servizio sartoria nel momento in cui diventi un Black Member (vedi anche la prossima domanda).

Esisterà ancora lo status Black Member in futuro? E quali saranno i vantaggi?
Certo, lo status Black Member su PokerStrategy.com continuerà ad esistere.
Sfortunatamente, a causa del cambio nell’ecosistema del poker, il principale vantaggio in termini di eventi Black Member terminerà nel corso del 2015.

In futuro, quindi, il principale vantaggio dello status Black Member sarà l’acceso completo a tutte le sezioni del nostro sito. Inoltre servirà come riconoscimento di giocatore di poker di successo.

Al momento non abbiamo intenzione di aggiungere ulteriori vantaggi per lo status Black Member.

Qual è il piano con gli eventi Diamante?
Al momento, non intendiamo organizzare "eventi Diamante" nel 2015.

Tuttavia, possiamo ancora organizzare "Community event" con le varie restrizioni di status, che probabilmente saranno più bassi dello status Diamante, perché l’obiettivo di questi dovrebbe essere "incontrarsi e fare amicizia" tra le varie community. In passato abbiamo organizzato eventi di lusso per gruppi di poche persone. In futuro organizzeremo incontri della community per più persone, dove tutti otterranno free drinks, per esempio. Questi community events verranno annunciati attraverso la nostra sezione news e sul forum come al solito.

Ho ancora domande. Cosa devo fare?
Per domande relative agli eventi Black Member, puoi chiedere nel forum o a bmp@pokerstrategy.com. Per altre domande, fai riferimento agli Headadmin della community.

Se ci saranno ulteriori Frequently Asked Questions, le aggiungeremo alla panoramica.


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Ataru
Iscritto: 03.11.2009
PokerStrategist

TL;DR - ora mi aspetto un calendario di eventi BASIC e BRONZE


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cerberum
Iscritto: 23.12.2007
Oldschool Grinder

Per fortuna non gioco trackato :-D


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cerberum
Iscritto: 23.12.2007
Oldschool Grinder

Ma se ne sono accorti solo ora?


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franci086
Iscritto: 03.01.2009
BlackMember

Lol x quello che serviva essere black member...
Cmq giusto così, nessuno fa niente x niente.


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NapoMDR
Iscritto: 15.05.2011
Oldschool Grinder

L'originale di cerberum

Ma se ne sono accorti solo ora?

É da anni che diciamo che la rakeback folle che c'era su alcune PR .it non era sostenibile.. ;)


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Marmittoni
Iscritto: 16.02.2010
Oldschool Grinder

La lotteria! :facepalm: che davvero non troviate un sistema migliore per utilizzare quel denaro...
Come quella del tablet!, veramente delle "promo" non sense...


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TOPMODEL61
Iscritto: 13.08.2014
Poker Player

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MrMandar1n0
Iscritto: 05.09.2012
Oldschool Grinder

:appl: Non sono black member ne verosimilmente lo sarò mai, ma dico lo stesso che schifo, praticamente era la cosa migliore, e io mi accontentavo di leggere le news...se il vantaggio di rakkare 100.000euro (contanto 5 SP/ 1euro rake) è essere riconosciuto come giocatore di successo, tra l'altro neanche per i results ma per la mole di gioco è RIDICOLO, per di più in un parco room inesistente, con la peggior room per il circuito peoples e neanche una room di ongame....

Mi spiace per Jama che è appena diventato BM, meno Party più JOINT :D


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n10juan
Iscritto: 28.09.2012
Poker Player

cazzarola proprio adesso che c'ero quasi :f_mad:


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Andersen90
Iscritto: 27.02.2010
PokerStrategist

Ho sempre frequentato nei miei periodi di gioco questo forum, ma ormai penso che non sia rimasto più niente. Sarà cosa diffusa in tutti i forum, ma ultimamente qui si sta cadendo veramente in basso. Vignette inutili, estrazione di iPad come se si fosse al bingo, news che arrivano giorni dopo rispetto ad altri forum, parco room ultralimitato, zero promozioni per i reg che rakano infinito sotto strategy, zero materiale nuovo se non per 6max, le uniche cose interessanti sono i flame che coinvolgono bara e i blog di giocatori che promettono di fare 1kkk di profit in un anno.
GG


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Traxxer Autore della discussione
Traxxer
Iscritto: 01.08.2008
PokerStrategist

Ciao ragazzi,

ovviamente comprendiamo il disappunto di chi è Black Member o di chi avrebbe voluto diventarlo. Allo stesso modo, tuttavia, vi invito a leggere approfonditamente il thread perché contiene spunti molto interessanti per capire dove sta andando il poker e perché. Magari rileggerlo a freddo, passata la giustissima irritazione.

Non vogliamo convincervi certo che questo sia un cambiamento positivo, ci mancherebbe altro, ma credo che dargli un occhio possa essere utile sia per capire cosa è cambiato nel mercato e sia per comprendere come questo cambiamento fosse qualcosa di inevitabile. Anche perché, se non fosse stato inevitabile, non sarebbe avvenuto. ;)

Un saluto,
Traxxer


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navigator7709
Iscritto: 16.06.2008
Elite Grinder

Il malcontento è comprensibile.

Prima non si è resi conto del "problema" per il semplice fatto che alla "fonte" c'erano tonnellate di persone che versavano, versavano, versavano, immettendo quindi soldi nel circuito, e la moltitudine di reg faceva in modo che il processo di conversione dei versamenti in rake fosse rapido, e quindi venivano incentivati.

Ora i tempi sono cambiati, in Italia ed anche nel resto del mondo, per cui chi versa è diventato merce rara, ed chi grinda tanto non ha più l'importanza di prima.
Certo è comunque importante anche chi lo fa... nessuno ha detto che chi fa grandi volumi verrà messo "al rogo", anche perché c'è un'altra considerazione da fare:

Ipotizziamo 2 scenari (un po' semplificati, per rendere l'idea)

1) Poker room con 100 fish, che versano 1000€ e monotablano il NL100 (ovviamente essendo fish, se ne infischiano del bankroll) su tavoli 10handed, entrano nel sistema 100.000€:

Avremo 10 tavoli da 10 e ipotizzando 100 mani/h su ognuno di essi, giocando al NL100, ed ipotizziamo una media di 1€ rake per mano al tavolo. 10 tavoli in contemporanea impiegheranno 100000/1000 = 100 ore per convertire quei 100k€ di rake in vero guadagno per la poker room. ipotizzando una media di 3h/day in cui gioca un fish (21-24) ci vorranno 33,3 giorni per "trasformare" i 100k€ di versamenti in rake

2) Ipotizziamo che nella poker room del caso 1, si vadano ad iscrivere 5 grinder capaci di tablare anche 20x (non consideriamo nel sistema il loro versamento, poiché non ci perderanno), che si iscrivono a tutti i tavoli che partono: ipotizzando che riescano a riempire da soli mezzo tavolo, gli altri 100 giocatori sverranno distribuiti su 20 tavoli, andando quindi a raddoppiare il numero di mani giocate ogni ora, e dimezzare il tempo necessario alla poker room per incassare effettivamente la rake, da 33 giorni a 16,7 giorni circa.

Tutto sta quindi a capire, da parte delle diverse room, con che frequenza e con che quantità di denaro i "versatori" sono soliti approvvigionare la room: ipotizziamo, ad esempio, di avere persone disposte a versare 1000€ ogni 10 giorni nella room: nel primo modo, sarebbe stato perso gran parte del profitto, in quanto solo parte dei fish sarebbe andata broke entro il tempo minimo nel quale avrebbero versato (15gg), mentre nel secondo caso, i profitti della room sarebbero stati raddoppiati.

Il problema è che adesso non ci si trova in nessuno dei due casi, ma in un terzo caso in cui il rapporto potrebbe essere di 20/100, per cui il versato dei fish si esaurisce molto prima rispetto a quanto gli stessi non siano disposti a versare di nuovo nel sistema, in pratica l'equilibrio del versamento/prelievo è troppo sbilanciato verso il secondo, ed allora bisogna fare in modo da approvvigionare di più gli ingressi, che non la "velocità di produzione".

Purtroppo la conseguenza sarà la "sparizione" di molti di quei giocatori che vivevano sulla "linea di confine" del profitto: se ad esempio prima un giocatore vincente riusciva ad essere tale ed avere un rapporto "ore investite"/"ritorno economico" soddisfacente, magari grazie ad un RB equivalente tra VIP System + Classifiche del 50% da sommare all'eventuale Profit, adesso quel ritorno di VIP + Classifiche può ridursi al 35% o al 30%, andando ad abbassare quel ritorno economico (se non a mandarlo in negativo) ed a fargli quindi prendere in considerazione l'idea di smettere di giocare "per guadagno puro" come investimento del proprio tempo, poichè il gioco non vale più la candela.

Questa è la mia analisi a caldo della situazione, probabilmente posso essermi perso qualche sfumatura, però penso che fotografare oggettivamente "dove siamo" sia importante per capire il perché di certe scelte/decisioni.
In passato c'erano meno giocatori bravi e capaci di fare tanto volume, e più che altro moltissime persone disposte a versare e versare nel sistema poker (che non aveva tra l'altro la concorrenza dei giochi di casinò, almeno in Italia).
Dobbiamo rassegnarci al fatto che, al momento, sia così.


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Citazione
cerberum
Iscritto: 23.12.2007
Oldschool Grinder

L'originale di NapoMDR

L'originale di cerberum

Ma se ne sono accorti solo ora?

É da anni che diciamo che la rakeback folle che c'era su alcune PR .it non era sostenibile.. ;)

Cosa conterà mai il .it in una decisione globale come questa? https://www.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=1994710

Complimenti per l'ennesimo intervento a caso, Napo :mdr:


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Citazione
NapoMDR
Iscritto: 15.05.2011
Oldschool Grinder

Parlo di .it perché qui siamo nella Community IT, ma forse non sei in grado di notarlo! :)
Per il resto, in tutta PokerStrategy.com la politica é sempre stata fortemente anti rakeback folle (anche .com ci sono skin, tipo di iPoker.com, che danno fanta back tramite agenti), quindi il discorso é più globale.
Il mio intervento era per dire che qui ce ne siamo accorti da anni e abbiamo sempre cercato di viaggiare in quella direzione.
Il risultato era che ci veniva sempre risposto "Ma di la mi danno di più".. :)

Mi scuso se il mio intervento é sembrato a caso, la prossima occasione mi spiegherò meglio!


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Citazione
BarbariAllin
Iscritto: 12.03.2011
PokerStrategist

L'originale di cerberum

Ma se ne sono accorti solo ora?

hahaha ho pensato esattamente la stessa cosa..

I black member sono ''incazzati neri'' (black rage) ? piu' che altro sono stupito del fatto che per tanto tempo si sia andati avanti cosi'.

p.s. scusate se posto un commento per una discussione che non dovrebbe riguardarmi per niente, ma e' stato piu' forte di me e ho clicckato a caso su 'call'


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Citazione
katewalker1
Iscritto: 05.11.2010
Elite Grinder

Da notare che se l'annuncio lo fa Marta nessuno replica, lo fa quel bel faccione di Traxxer e tutti a lamentarsi...mentalità italica o c'è dell'altro che non riesco a cogliere? :D :D


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Citazione
cerberum
Iscritto: 23.12.2007
Oldschool Grinder

L'originale di NapoMDR
Parlo di .it perché qui siamo nella Community IT, ma forse non sei in grado di notarlo! :)

Si nota benissimo, non preoccuparti :mdr:


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Citazione
cerberum
Iscritto: 23.12.2007
Oldschool Grinder

Ma è normale che per una battuta sul forum uno ti risponda in privato così?

Complimenti a te per essere il solito cretino arrogante.. ;) poi ti lamenti di Bara! :D

Eddai, cazzo :happy:


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