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Qual è il futuro del poker online italiano?

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Traxxer
Iscritto: 01.08.2008
PokerStrategist

Lol, Triple, me lo stampo e me lo appendo! :D


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il pessimista è un ottimista ben informato (cit. Oscar Wilde) :D


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ZANCLE69
Iscritto: 20.01.2013
Poker Player

in tutto questo qualcuno ha dimenticato di parlare della promozione che faceva la tv
quanto ha inciso secondo voi il passaggio su ski, dell'unica tv italiana dedicata al poker?
e sopratutto, come mai il vuoto è stato riempito non da una o due ma ben tre canali tematici sui giochi da casinò?
che poi ditemi voi, ma se gli italiani hanno pochi soldi da giocare, perché invogliarli a farlo su qualcosa in cui l'abilità è ridotta al solo pregare?


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mushyliver
Iscritto: 06.04.2010
Oldschool Grinder

L'originale di ZANCLE69
che poi ditemi voi, ma se gli italiani hanno pochi soldi da giocare, perché invogliarli a farlo su qualcosa in cui l'abilità è ridotta al solo pregare?

perchè nei giochi dove serve abilità, perdono sempre :coolface:


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ZANCLE69
Iscritto: 20.01.2013
Poker Player

perché, pensi forse che siano più bravi a pregare ? ;)
ribadisco la domanda sulla tv
quanto ha inciso il passaggio su ski di pi24?


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mushyliver
Iscritto: 06.04.2010
Oldschool Grinder

no vabè era una battuta per sottolineare che l'italiano (medio) ha più attitudine con i cornetti rossi e i segni della croce che col calcolo differenziale..diciamo..


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cryss46
Iscritto: 15.05.2011
PokerStrategist

L'originale di ZANCLE69
perché, pensi forse che siano più bravi a pregare ? ;)
ribadisco la domanda sulla tv
quanto ha inciso il passaggio su ski di pi24?

non credo abbia inciso molto , un fattore negativo sn i casino online, se andate su poker club cc2/2,5k players ogni sera , 8/10tav nl 25 'ma se vai sul casino qullo con le fighe, 6roulete con 30/35 players e alcuni multitablano pure , vedo tutti i miei nick preferiti che grindano roulete e black jack
e se col poker andavano broke , figuriamoci alla roulete
Poker stars per il fatto che non ha promoso i casino ha perso 20%dei players (fish)in gran parte, pero noostante non offre RB da paura resta nr 1,prima o poi i piccoli offritori di RB chiuderano e resterano i +forti . scusate la gramatica oltre essere straniero scrivo con tablet , anche in vacanza mi piace seguirvi
andando OT per non aprire un altro 3d faccio 1 dom. a Trax: chiusa la colaborazione con mister poker, poker strategy cerchera un altra skin del network?


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ZANCLE69
Iscritto: 20.01.2013
Poker Player

no problema con tua gramatica
io taliano e mai inparato ;)
quindi più i casinò on line che la mancanza di tv?
forse si, ma la tv crea gli eroi nello sport
mentre da quello che so, solo un italiano su tre ha un pc
ancora meno quelli che lo sanno usare
ps sembra voler correre ai ripari in merito ai casinò masolo sul .com con la nuova FT
inoltre c' da dire che è da un pezzo che gli spot in tv mancano
mentre abbondano quelli dei casinò on line roulette e quelli di dubbio gusto sui compro oro
questi ultimi anche in prima serata :(


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Traxxer
Iscritto: 01.08.2008
PokerStrategist

L'originale di cryss46
andando OT per non aprire un altro 3d faccio 1 dom. a Trax: chiusa la colaborazione con mister poker, poker strategy cerchera un altra skin del network?

Non posso parlare di certe cose, ma di sicuro faremo di tutto per garantirvi un'offerta completa e vantaggiosa. Come sempre. ;)


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cryss46
Iscritto: 15.05.2011
PokerStrategist

L'originale di Traxxer

L'originale di cryss46
andando OT per non aprire un altro 3d faccio 1 dom. a Trax: chiusa la colaborazione con mister poker, poker strategy cerchera un altra skin del network?

Non posso parlare di certe cose, ma di sicuro faremo di tutto per garantirvi un'offerta completa e vantaggiosa. Come sempre. ;)

THX. mi metto in stand by . avevo pianificato il ritorno a settembre spero che si risolva , o con ipoker o con gol , aspetterò


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concordo con chi cita l'incdenza delle slot e altri giochi di chiappa, soprattutto perchè sono le stesse poker room a fornirli ai loro clienti semplicemente con un paio di click utilizzando lo stesso bankroll del poker... alla fine i soldi sempre quelli sono...


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logikolol
Iscritto: 05.05.2011
Oldschool Grinder

Spero muorano tutti.


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L'originale di logikolol
Spero muorano tutti.

{i}

Con una margherita in mano tolgo i petali e vediamo che quoto


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sbabola65
Iscritto: 14.03.2011
PokerStrategist

L'originale di logikolol
Spero muorano tutti.

quotone :heart:


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TripleAceIRL
Iscritto: 16.09.2010
Oldschool Grinder

L'originale di logikolol
Spero muorano tutti.

generalmente queste sono frasi da 2-3 di mattina a "caldo"...dette a freddo alle 8 di mattina fanno un po' paura :D :nh


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cr1st14n0
Iscritto: 03.07.2008
Oldschool Grinder

L'originale di TripleAceIRL
generalmente queste sono frasi da 2-3 di mattina a "caldo"...dette a freddo alle 8 di mattina fanno un po' paura :D :nh

Eh bhè lui gioca la mattina. :D


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scusate ma a me viene in mente la cosa piu' banale di tutte:
la gente non ha piu soldi da spe dere!
In piena recensione economica rinuncia alle ferie,rinuncia al divertimento nel tempo libero(ristoranti,bar,palestre vanno broke),calano pure i consumi della spesa alimentare.
Ovvio che il poker ne risente per primo,visto che chi non gioca come pro o semi pro i soldi li regala alle categorie succitate...
Il poker on line é in recessione e la ricetta per risollevarlo nn c'é,parlando di .it...se parliamo di future .ue invece bhe...dipende dallo stato,trovato il modo di tassare le vincite potrebbe riaprire i giochi!


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ElNunho
Iscritto: 08.09.2009
Elite Grinder

Invece a volte vedo ragazzi che giocano al NL20 e pensano solo alla rake: difficile spiegargli che la nostra rakeback è il materiale didattico. Vedo i thread di feedback dei coach pieni di gente che scrive "Le prime 100k mani dopo il coaching ho fatto 2bb/100 in più". Faglielo capire che quei 2bb/100 valgono molto più della rakeback. Molto più comodo cercare l'agente che ti propone il deal privato e grindare le rakerace più alte per avere il soldo comodo.

Questo sarebbe vero se effettivamente i video e gli articoli di un determinato status ti garantissero un aumento di winrate così rilevante, e se non esistessero altri modi per skillarsi.

Ma dato che è pieno di coach privati anche parecchio bravi, non si può fare una colpa alla gente di voler fare + soldi possibile nel + breve tempo possibile, data anche l'enorme incertezza sul futuro insita nel mestiere del grinder.

Chiudo dicendo che senza stare a entrare nel merito sulla qualità dei video e dei coaching, difficilmente avere il livello diamante ti farà migliorare così tanto da rendere + ev avere lo status su strategy +tosto che avere deal privato o rake race importante. Insomma il modello di strategy funziona benissimo fino a un certo livello in cui bisogna accumulare uno skillset di base + o meno avanzato, quando si inizia a parlare di cose un po' + avanzate ci sono altre vie + efficienti.


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Traxxer
Iscritto: 01.08.2008
PokerStrategist

L'originale di ElNunho
Questo sarebbe vero se effettivamente i video e gli articoli di un determinato status ti garantissero un aumento di winrate così rilevante, e se non esistessero altri modi per skillarsi.

Ma dato che è pieno di coach privati anche parecchio bravi, non si può fare una colpa alla gente di voler fare + soldi possibile nel + breve tempo possibile, data anche l'enorme incertezza sul futuro insita nel mestiere del grinder.

Chiudo dicendo che senza stare a entrare nel merito sulla qualità dei video e dei coaching, difficilmente avere il livello diamante ti farà migliorare così tanto da rendere + ev avere lo status su strategy +tosto che avere deal privato o rake race importante. Insomma il modello di strategy funziona benissimo fino a un certo livello in cui bisogna accumulare uno skillset di base + o meno avanzato, quando si inizia a parlare di cose un po' + avanzate ci sono altre vie + efficienti.

Ciao ElNunho,

innanzi tutto grazie per l'intervento. Io ho sempre pensato che quando si investe sulla propria formazione si fa qualcosa di giusto, che lo si faccia con noi o altre scuole/coach. Tuttavia il tuo ragionamento lo capisco per i midstakers skillati. Te lo riconosco, se una persona arriva a livelli tali che quelli bravi ce li ha su Skype e ci parla ogni giorno "da collega", magari seguire il coaching non è più indispensabile.

Piccolo problema: molti ragionano così al NL10/20 per beccare 100/200 € in più di rake al mese, e sono tanti ma tanti. Non mi si venisse a dire che questi ragazzi si pagano il "coach bravo" (perché quello costa), né tanto meno che hanno le skill per ritenersi arrivati: quando mi dicono cose del genere, francamente, scuoto la testa.

Colgo anche l'occasione per dire che non siamo sordi da quell'orecchio, una delle nostre priorità è sviluppare un'offerta personalizzata per chi gioca limiti più alti: a questo servono progetti come Serial Grinder. Ovvio che per lavorare a certi livelli serve tempo, consentimi però di fare notare che con Serial Grinder un paio di ragazzi son passati dal NL50 al NL400 e dal NL200 al NL1000, e altri tre han fatto level up cominciando a shottare i limiti superiori. Proprio male non direi, non trovi? ;)

Però resta un problema: il voler "fare soldi prima possibile" a condizioni insostenibili ha generato il mostro della bolla speculativa con la partenza del mercato regolamentato. Senza quella, il poker nostrano starebbe meglio. Ora, mettiti nei miei panni: cosa penseresti quando spunta un thread tipo "Salve, lo so che non c'entrate ma io giocavo sulla room X e avevo un deal con l'agente Y che da tre giorni non mi risponde al cell"?

Allora il problema non è fare i soldi prima o dopo. Il problema è "Quale modello è sostenibile sul lungo periodo?". Il modello di chi propone deal privati allucinanti o punta tutto soltanto sui grinder porta all'autodistruzione del poker, tutto qui. Mi rendo conto che avere successo è più complicato del 2008, ma in ogni contesto competitivo è così. Forse ci si doveva fermare a riflettere prima...

Un saluto,
Traxxer

P.S. scusa per il papiro :D


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NapoMDR
Iscritto: 15.05.2011
Oldschool Grinder

L'originale di ElNunho
Ma dato che è pieno di coach privati anche parecchio bravi, non si può fare una colpa alla gente di voler fare + soldi possibile nel + breve tempo possibile, data anche l'enorme incertezza sul futuro insita nel mestiere del grinder.

Aggiungo soltanto una cosa a quanto detto da Traxxer.

Senza nulla togliere ai coach privati Italiani, che probabilmente sono bravi e hanno il vantaggio di parlare la nostra lingua e quindi riuscire ad avere dialogo e "lezioni" più comprensibili, ma se si vuole avere una marcia in più affidarsi solo ed esclusivamente a loro non va bene, anzi! :)


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