De gokpolitie????

Ik wil gewoon maar 1 ding en dat is dat is dat er duidelijkheid komt!!!!!

Lolwut?

Casinos zijn helemaal niet wettelijk verplicht iets te doen aan gokprobleem van hun klanten. (in belgie althans) Net alsof ze hun beste klanten, de gokverslaafden, willen helpen met hun probleem terwijl ze voor de grootste inkomsten zorgen. Ze zijn wel verplicht informatie te verschaffen omtrent de gevaren van gokken. Maar dit beperkt zich meestal tot een foldertje die je kunt krijgen als je erom vraagt.

Ik heb een tijdje in het casino van Knokke gewerkt. Maar al snel merkte ik dat het helemaal niets voor mij was. Je behandelt de klanten als goden met als doel ze zo lang mogelijk te laten blijven om obv zoveel mogelijk geld te vergokken. Terwijl je aan de andere kant elke dag hun verhalen mag aanhoren over hoe ze hun gezin, huis, werk ect verloren zijn door hun problemen, hun gokproblemen that is. Al noemen ze het zelf nooit gokproblemen aangezien ze meestal in de ontkenningsfase zitten en ze gewoon laten uitschijnen alsof ze ongelooflijk veel ongeluk in het leven hebben gehad.

Fuck casinos tbh.

Edit: eigenlijk moet je vrij hypocriet zijn om met een goed gevoel een job in het casino uit te oefenen. Ok dealer aan pokertafel of iets dergelijks maybe niet, maar bediende bij de slotautomaten is helemaal niets leuks aan imo. Ik zit gewoon zo niet ineen en had veel te veel medelijden met de echte gokverslaafden en de vele bejaarden die hun pensioen en dat van hun echtgenoot komen vergokken.

@ Robbie825 Je hebt natuurlijk recht op je mening en als je uit de EU wil en de gulden terug wil, is dat natuurlijk prima, echter welke gulden wil je dan terug. Waarschijnlijk de laatste die we hadden en die was gekoppeld aan de D-Mark dus ook geen zelfstandig munt.
Vervolgens zijn zowel de Noorse Kroon, de Zwitserse Franc en de Deense kroon gekoppeld aan de euro. dat betekent dus wel de regels volgen maar helemaal geen inspraak ik het beleid.
Bovendien exporteren wij alleen al meer naar Spanje dan naar alle landen in Azie bijeen, dus spaanse (of breder Zuid-Europese) ellende is indirect ook onze ellende. Voorbeeld alleen ING heeft al voor meer dan 46 mrd aan Spaanse leningen uit staan en dat zijn toch echt onze problemen.
Tot slot alhoewel de politieke unie inderdaad gebreken kent o.a. zoals door jou aangegeven op het gebied van democratische legitimiteit is de monetaire unie een groot succes. Inflatie in HEEL de eurozone de afgelopen 10 jaar 2,19% extreem goed dus zelfs voor Nederlandse begrippen.
Nogmaals probeer hier zeker niet te zeggen dat alles goed gaat in Europa, want dat is mijn inziens niet het geval, en je hebt rech op jouw mening, maar vindt je verhaal dermate eenzijdig dat ik daat toch even een reatie op wilde geven!

Mijn oplossing: Europa is politiek (bijna 70 jaar vrede!!) maar zeker ook financieel dermate verweven dat je er mijn inziens beter voor kunt zorgen dat we de problemen samen oplossen en het deocratisch gehalte van het hele Europa instituut te verhogen.

Nu nog even waar het hier om gaat de Kansspelauthoriteit. Volgens mij is staassecretaris Teven die de regulatie van online-gokken onderzoekt zelf een fervent pokeraar, dat komt dus wel goed zou je zeggen...toch?

@ krulle

Waren er maar meer mensen die zo dachten, enorm eens. Als je wil verdienen aan het leed van een ander ( leven) dan is er imo ook iets fout. Blijft wel lastig omdat als je deze lijn doorvoert er weinig over blijft . Vlees eten gaat ten koste van landbouwgrond in arme landen, coke snuiven is meewerken aan de moorden in Mexico, als vegetariër ( ben ik ) ben je feitelijk hypocriet als je wel een hond of een kat hebt. Vraag creëert aanbod.

In Nederland is het zo dat de regering een staatsmonopolie heeft op gokken onder het mom van controle op gokverslaving. De praktijk is echter dat dit aantoonbaar niet gebeurt. ( moet anders maar ff kijken, zijn diverse documentaires geweest op radio 1, Argos van de VPRO ). Toch gaat de overheid nu het kansspel beleid beheren, ook bij jullie, en valt poker daar ook onder. Is in Nederland door de Hoge Raad uitspraak gedaan dat poker geen kansspel is. Waarschijnlijk pakt men een een stok om hun belasting veilig te stellen, dat loopt men nu mis. Poker is voor een groot deel van de mensen niks minder dan gokken. Het argument dat de overheid dit doet om de spelers te beschermen tegen verslaving is iets wat ze niet waar maken, maar wat wel goed uitkomt.

Het verhaal over die oom die verslaafd werd onderstreept imo dat het meer woorden dan daden zijn. Je kunt stellen dat de man niet in dienst was van HC. Feit. Maar maakt dat dat je je hoofd af moet wenden als iemand naar de knoppen gaat in jouw omgeving? Is er niet het effect dat je probeert uit te stralen op je omgeving wat je beweert? Je werkt toch tegen gokverslaving? Zo zijn er ook mensen van wie men aantoonbaar wist dat ze het geld niet konden hebben om zoveel te spelen ( gestolen van werkgever). In casino's kun je net zo goed terecht met zwart geld als in bordelen, een dakkapel laten bouwen of weet ik allemaal waar.

Feit is dat men dus bezig is om onze hobby te malverseren onder valse voorwendselen. Iedere actie van spelers ontbreekt hier. Zou toch zeggen dat er genoeg spelers zijn met hetzelfde belang. Wat er ondernomen wordt gaat ook nergens over. Men kijkt vooral hoe men om moet gaan met wat er allemaal gebeurt. Waarom is er geen lobby? Neem een voorbeeld aan de varkensboeren, de cultuursector. Blijft allemaal in stand en poker gaat achter slot en grendel voor een deel.

"Mijn oplossing: Europa is politiek (bijna 70 jaar vrede!!) maar zeker ook financieel dermate verweven dat je er mijn inziens beter voor kunt zorgen dat we de problemen samen oplossen en het deocratisch gehalte van het hele Europa instituut te verhogen.

Nu nog even waar het hier om gaat de Kansspelauthoriteit. Volgens mij is staassecretaris Teven die de regulatie van online-gokken onderzoekt zelf een fervent pokeraar, dat komt dus wel goed zou je zeggen...toch?

"

Vergeten we voor het gemak de Balkan ellende even. Dit argument gebruiken politici idd. Maar draai het eens om, was er zonder EU oorlog? Hetzelfde voor de Euro. De Europese Unie had al jaren lang een financieel beleid dat op elkaar afgestemd was. Vaste wisselkoersen binnen een bepaalde bandbreedte. Overeenstemming over handel. Mij is niet duidelijk wat de Euro daar aan toevoegt behalve het feit dat je nu in een soort "gemeenschap van goederen "getrouwd bent, met alle gevolgen van dien.

Vrijwel overal neemt het protest tegen Europa toe. Is iedereen gek? Denk je eens in als je nu in Griekenland of Spanje woont.

Als Europa al iets doet voor ons, dan ontgaat dat zo langzamerhand de meesten. 1 keer in de week allemaal verkassen voor een x bedrag omdat men er niet uitkomt. 40 mrd storten en vragen of Italië het wil regelen, neem maar een veto, wij vertrouwen jullie. In het bejaardentehuis heb je douchedag. Trekken ze je om 4 uur uit je bed wegens een druk schema. Handelsbelangen zijn toch een stuk abstracter. Banken hebben nog steeds bonussen met staatssteun, " anders gaan ze naar het buitenland". Zolang een chimpansee beleggingsexperts beat... hoe erg is dat.

Oorspronkelijk gepost door Krulle37
Lolwut?

Casinos zijn helemaal niet wettelijk verplicht iets te doen aan gokprobleem van hun klanten. (in belgie althans) Net alsof ze hun beste klanten, de gokverslaafden, willen helpen met hun probleem terwijl ze voor de grootste inkomsten zorgen. Ze zijn wel verplicht informatie te verschaffen omtrent de gevaren van gokken. Maar dit beperkt zich meestal tot een foldertje die je kunt krijgen als je erom vraagt.

Ik heb een tijdje in het casino van Knokke gewerkt. Maar al snel merkte ik dat het helemaal niets voor mij was. Je behandelt de klanten als goden met als doel ze zo lang mogelijk te laten blijven om obv zoveel mogelijk geld te vergokken. Terwijl je aan de andere kant elke dag hun verhalen mag aanhoren over hoe ze hun gezin, huis, werk ect verloren zijn door hun problemen, hun gokproblemen that is. Al noemen ze het zelf nooit gokproblemen aangezien ze meestal in de ontkenningsfase zitten en ze gewoon laten uitschijnen alsof ze ongelooflijk veel ongeluk in het leven hebben gehad.

Fuck casinos tbh.

Edit: eigenlijk moet je vrij hypocriet zijn om met een goed gevoel een job in het casino uit te oefenen. Ok dealer aan pokertafel of iets dergelijks maybe niet, maar bediende bij de slotautomaten is helemaal niets leuks aan imo. Ik zit gewoon zo niet ineen en had veel te veel medelijden met de echte gokverslaafden en de vele bejaarden die hun pensioen en dat van hun echtgenoot komen vergokken.

Dan moet je die Louis Theroux documentaire over Vegas eens zien, dan is België nog niks vergeleken met dat lol.

Overigens waren hier ook al een paar jaar terug aandacht aan besteed in het programma Zembla, hier in Nederland is het vooral, als een gokverslaafde een dagje niet komt opdagen "Waar was je gisteren??!"...

Het beleid in Nederland is inderdaad dat HC feitelijk bestaat om toezicht te houden op gokken. Daarbij hebben ze de taak om te zorgen dat probleemgokkers geweerd/begeleid/toegesproken worden.

Totale nonsens uiteraard, want dan gaan die probleemgokkers alsnog underground en heb je dus alleen recreatieve gokkers over, die dus eigenlijk niets te zoeken hebben binnen HC, want ze zijn geen probleem.

Wanneer je dan ook nog reclame gaat maken voor gezellige avondjes broke gaan, dan ben je totaal ongeloofwaardig in je taak als toezichthouder.

Begrijp me goed: ik heb er niets op tegen dat er casino's zijn, mits die inderdaad zorgen voor een goed beleid mbt gokverslaafden. Ik heb er wél iets op tegen dat de overheid beweert dat b.v. online pokeren verslaving in de hand werkt, maar ondertussen zelf actief meewerkt aan het binnenlokken van gokkers in het staatscasino. Dat is meten met twee maten.

Logisch gevolg zou dan ook zijn dat de overheid uiteindelijk ook online poker in de hand krijgt en daar hetzelfde wanbeleid gaat voeren.

Wat betreft de EU-dictaties: kappen met die hap, schade nemen en weer gewoon opnieuw de eigen economie beheren en opbouwen. We hadden er nooit aan moeten beginnen (en ook niet mogen beginnen, daar het volk eigenlijk tegen was, maar de politiek voor burchtheer speelde en de zaak erdoor douwde) en het gaat er bij mij echt niet in dat het beter gaat worden.

Natuurlijk: kappen kost ons (zeker in eerste instantie) méér, maar dan kun je tenminste wel weer zelf je beleid bepalen, in plaats van te moeten dansen naar de pijpen van de geldslurpers in Brussel.

Aan de andere kant is wel duidelijk dat kappen niet zo eenvoudig is. Als pokerspelers weten we echter dat je soms wat limieten terug moet zakken, wanneer je in een 'downswing' komt. Wanneer je merkt dat je een limiet echt niet beat, ga je ook terug naar de artikelen en vids, om je beter te wapenen tegen de limiet.

Niemand hoeft het met me eens te zijn, is gewoon mijn mening, niet bedoeld als discussiepunt.

@ssacr We zijn nu waar we zijn de euro is er, te snel? ja maar we moeten nu verder, dus is de vraag hoe komen we zo goed/snel mogelijk uit deze crisis?
De miljarden die wij nu ter beschikking stellen aan zuid-Europa, zijn natuurlijk niet alleen om die mensen daar te helpen, maar ook (vooral) om onze eigen belangen veilig te stellen. Immers als die belangen minder waard worden hebben we daar ook -nog veel meer dan nu het geval is- last van.
Verder is het doel van alle maatregelen natuurlijk zo goed mogelijk uit de crisis te komen, om daarmee de welvaart te behouden en te creëren die ons in staat stelt een goed sociaal beleid te voeren bv ten aanzien van ons ouderenbeleid zoals jij al aangeeft, want pyjamadagen zijn idd belachelijk maar ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Bankbonussen?....schandalig helemaal mee eens!

Over het gokverslavingbeleid: 2% van de gokkers, is gokverslaafd. Dit is dus een groot probleem met verschrikkelijke gevolgen (zoals in eerdere posts al aangegeven) voor de betrokkenen, echter zorgt online gokken voor extra verslaving? Misschien wel want de sites zijn 24/7 24 uur per dag beschikbaar zonder toezicht.
Dus regulering en toezicht zijn denk ik nodig om te zorgen dat gokken, wedden, pokeren, etc een ontspannen tijdverdrijf wordt waar niemand van in de problemen komt.

@Marcane Ja, we hebben de Euro, maar zou je de euro niet als eerst kunne gebruiken, gewoon monetair beleid op elkaar afstemmen zonder de verantwoordelijkheid voor het interne monetair beleid te delen?

Het geld is ook in ons eigen voordeel zeg je. Spanje moet geld lenen omdat de banken dreigen om te vallen. Het Spaanse Rode Kruis verzorgd noodhulp in eigen land, meer dan 50% van de jongeren werkloos. Je zal er maar wonen. Ondertussen gaat er wel geld naar banken die in de positie zijn om het systeem te gijzelen. Dit kan omdat Europa door allerlei belangen heeft, lobby's en bureaucratisch is.

Zou de export echt dramatisch afnemen? Volgens mij zijn alle markten die we tegenwoordig hebben nog steeds onderhevig aan de wetten van vraag en aanbod, dat herstelt wel. In het huidige systeem ben je een speelbal van banken, speculanten en lobbyisten. We helpen niet de mensen maar een systeem.

Hoe kun je anders verklaren dat Italië een veto heeft, dat men Frankrijk waar structureel van alles mis is economisch als belangrijk beschouwt? Waarom groeit het protest door heel Europa?

Volgens mij omdat tijden snel veranderen. Wat 20 jaar geleden niet opviel, komt nu uitgebreid in het nieuws. Dat werkt populisme in de hand, maar ook openheid. Sommige dingen zijn niet te begrijpen, zoals 1 keer per week naar Straatsburg. Het is geen leven als je niet of amper te eten hebt, of je huis moet verkopen. Dan zoveel geld naar iets waar zolangzamerhand heel Europa niets meer mee heeft.

Eigen Risico zorg omhoog, ongeacht inkomen. Btw op kunst weer naar beneden. Hoezo lobby? Wie gaat er nu naar een theater of een museum? Joop van den Ende (miljardair) had zelf al van alles geregeld. Wie gaan er naar toe? Op diervoeding betaal je gewoon hoog tarief.

Maar wat je zegt, we zitten erin en hoe het verder moet durf ik niet te zeggen. Weet wel dat ik geen voorstander ben van hoe het nu geregeld is en dat ik een beetje moe wordt van het betogen dat het allemaal goed is, dat er nu vrede is, de handelsbelangen. Zolang alles loopt zoals nu zal er nooit steun komen volgens mij.

Over gok beleid. 2% v/d gokkers is gokverslaafde. Ik denk dat het hier vnl. spelers van fruitautomaten betreft. Een gemiddelde pokerspeler stort maximaal 600 gedurende de tijd dat hij speelt. Poker onder gokken scharen neem ik ook niet voor mijn rekening. De gokhallen bestaan al jaren, geen toezicht. Holland Casino? Idem. De overheid reguleert het? Right! Alsof je de vos vraagt om op kippen te letten. Wil ie graag, maar meer uit eigen belang dan om te helpen.

He SSACR,
Ik zou hier een heel betoog op kunnen schrijven, waarom ik het niet met je eens ben. Echter laten we het er op houden dat we een fundamenteel andere mening hebben op dit onderwerp maar dat ons streven hetzelfde is namelijk een welvarend Europa en Nederland, met gelijke kansen en dus ook banen voor iedereen. Over de manier waarop we denken dit het beste te bereiken verschillen we alleen van mening

Over de kansspelen. Ben het met je eens dat ik ook denk dat het hier voornamelijk om andere vormen van gokken gaat dan poker (voor zover poker uberhaupt gokken is).
Ook met je conclusie dat de overheid niet reguleert maar geld wil verdienen ben ik het eens.
Ik hoop alleen dat er nu regelgeving komt die de hele sector nu eindelijk wel adequaat reguleert. Zowel Holland Casino, alle andere gokgelegenheden, sportsbetting, en alle online gokgelegenheden. Strenge regels voorchrijven om problematisch gedrag te voorkomen. Er is niets mis met gokken, sportsbetting of poker zo lag het recreatief gebeurt, maar de problemen bij deze 2% probleemgokkers zijn dermate ernstig dat er mijns inziens alles aan gedaan moet worden deze groep zo klein mogelijk te houden. En met de nieuwe regels en de kansspelauthoriteit hoop ik dat dit nu eindelijk gebeurt