Ga naar het forum
poker illegaal na n...
 
Meldingen
Alles wissen

[Gesloten] poker illegaal na nieuwjaar?

78 Berichten
35 Gebruikers
0 Reacties
9,292 Weergaven
shevas7
Lid sinds: 24.06.2009
Oldschool Grinder

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/101120_Gokkantoren

iemand enig idee wat dit voor gevolgen kan hebben? of zal er zoals gewoonlijk niets gebeuren :D
Mss moet iemand maar eens een mailtje sturen naar enkele pokerrooms die zullen de veranderingen in de wetgeving mss wat ebter op de voet volgen en die kunnen mss zeggen wat de gevolgen gaan zijn. Ik zou niet graag willen dat ik van thuis uit niet meer zou kunnen inloggen en niet meer aan mijn BR kan.


77 reacties

Het zal dan wel illegaal zijn, maar ik kan mij niet indenken dat ze voor de moment niets beter te doen hebben dan dat ook op te volgen.


noisecore
Lid sinds: 13.04.2010
Oldschool Grinder

Ik zie nergens iets over poker staan. hier kan de belgische wet niets tegen doen vermits deze allemaal op isle of man of gibraltar e.d zijn gevestigd. Ze kunnen wel monopoliseren op dergelijke "goksites" maar dat zal zeker niet in goede aarde vallen bij de europese commisie. trouwens wist je dat als je uitcasht je dat normaal gezien zou moeten aangeven bij de belastingen? (niet dat iemand dat doet , enkel als het om egt grote bedragen gaat.) De belastingendienst hoor je over deze extra inkomsten niet klagen hoor enkel die belachelijke kansspel comissie


HoofdVogel
Lid sinds: 11.01.2008
Oldschool Grinder

Een akkoord over televisiespelletjes en gokwebsites kan nog wat langer duren. Tot zolang blijft de huidige wetgeving van kracht.


Joenaes
Lid sinds: 18.07.2008
BlackMember

Oorspronkelijk gepost door HoofdVogel

Tot zolang blijft de huidige wetgeving van kracht.

En die is?

Ik ben alvast vanaf januari weg :P


noisecore
Lid sinds: 13.04.2010
Oldschool Grinder

Een akkoord over gokwebsites gaat er echter niet komen vermits iedere pokerspeler in belgie dan naar het europees hof in straatsburg kan gaan om beroep aan te tekenen tegen de nieuwe wet met als bezwaar broodroof, de stelling dat poker geen kansspel is maar een behendigheidsspel, wegens censuur omdat de nieuwe wetgeving de gokwebsites wil blokkeren (wat in een democratisch land echt niet door de beugel kan), en monopolievorming vermits de gokwebsites vanuit België zouden moeten opereren met een vergunning van de belgische kansspelcomissie.

Een van de redenen waarom er een nieuwe wet wordt ingevoerd die de gokwebsites wil blokkeren houdt verband met georganiseerde misdaad. Dit is echter een hypothese en er zijn geen harde bewijzen voor om deze stelling kracht bij te zetten en zo kan het dus makkelijk verworpen worden.

De belgische overheid wil gewoon een aandeel in het geld dat naar het buitenland gaat via gokwebsites (ongeveer 2miljard $ per jaar). maar dat kan helemaal niet omdat het niet belast kan worden, enkel je cash out kan belast worden, maar daar geraak je via juridische procedures ook heel makkelijk onderuit als ze je toch pakken. Toch is de wet over online poker onduidelijk want op casino winsten moet je geen belasting betalen omdat het casino belasting betaalt, maar de belgische staat ontvangt echter niets van de pokerrooms. Het probleem met het belasten van je cash outs is dat je dan ook je buy-ins kan inbrengen als kosten. en vermits er meer losing dan winning players zijn kan dat dus uitdraaien dat men meer geld moet teruggeven aan online pokerspelers dan men er van binnenkrijgt. Dit is wel enkel zo als je pokerinkomsten worden gezien als een regelmatig inkomen en dus valt onder inkomenbelasting. Als je echter onregelmatig uitcashed kan de fiscus dit zien als Occasioneel inkomen en ben je echter verplicht als je een winnend jaar hebt 33% te betalen op je netto winst (downside, als je verliezend speelt over een jaar tijd krijg je niets terug).

in de nieuwe wet staat duidelijk dat als je online poker speelt je strafbaar bent, maar in hoeverre gaan ze dit doordrukken. ze kunnen nu slechts 2% van de ondernemingen in belgie controleren inzake belastingen. Dus controle's voor deze nieuwe wet gaan er amper zijn, ik schat iets van een 0,5%. en zelfs als je gepakt wordt kan je het aanvechten voor de rechtbank en in straatsburg.

Mensen gaan met de meest debiele dingen naar straatsburg hoor. onlangs las ik in de krant dat een man naar straatsburg trekt omdat hij in belgie 11 000 euro boete en 6 maanden met uitstel heeft gekregen omdat hij lange sigarettenblaadjes verkocht in zijn automaten, de reden voor zijn veroordeling is dat het aanzet tot druggebruik bij jongeren. Hij zal echter voor het europees hof de zaak winnen wegens dezelfde redenen als een online pokerspeler kan doen moest hij gepakt worden: broodroof (en een schadevergoeding eisen wegens misgelopen winsten voor eventueel de tijd dat zijn kapitaal geblokkeerd stond).

Ik zou me niet al te druk maken over deze wet. (Mijn post is btw onderbouwd door de kennis die ik heb dankzij mijn studies criminologische wetenschappen waar ik strafrecht en burgerlijk recht krijg. Ook heb ik wat nagevraagd bij een vriend van me die economisch recht krijgt)


NIVEKii
Lid sinds: 01.01.2009
Oldschool Grinder

Oorspronkelijk gepost door noisecore
Ze kunnen wel monopoliseren op dergelijke "goksites" maar dat zal zeker niet in goede aarde vallen bij de europese commisie.

Helaas heeft de Europese commissie haar lidstaten groen licht gegeven om dit aan te pakken zoals ze wensen, omdat haar standpunt is dat er te veel criminaliteit mee gemoeid gaat. Europa zal dus niets doen, anders was er al ingegrepen geweest toen Italië en Frankrijk de weg vrijmaakten voor nationale pokermarkten.

Pokerstars is bij mijn weten de enige pokerroom die heeft bevestigd dat ze _legaal_ online poker gaan aanbieden, door een samenwerking met het casino van Namen.

Wat de uitvoeringsbesluiten (die nodig zijn om alles op touw te kunnen zetten) gaan zijn, wordt eerstdaags beslist, omdat deze zaak nu als dringende zaak wordt beschouwd (zo kan de regering van lopende zaken dit punt aanpakken).

Meer dan waarschijnlijk volgt België het pad van Frankrijk en Italië, al zijn er geruchten dat bij MTT's en sng's de internationale spelerspool zal behouden worden omdat hier makkelijker extra rake op aan te rekenen valt.

Hoe het allemaal juist zit zullen we helaas moeten afwachten tot nieuwjaar. Ons apenlandje kennende zal er tegen dan een halve regeling zijn die ons veel geld gaat kosten.


noisecore
Lid sinds: 13.04.2010
Oldschool Grinder

de EU zal zelf niets doen nee, de EU kan zelf ook niets doen vermits de soevereniteit bij de lidstaten ligt.

Nu kan elke EU burger een klacht indienen in eigen land die door het hof van cassatie onderzocht zal worden. uiteraard zal de klagende partij ongelijk krijgen door de nieuwe wetgeving. maar dan kan de burger naar het Europees hof voor de rechten van de mens. De uitspraken van het hof zijn bindend en definitief: noch de klagende partij noch de aangeklaagde partij kan in beroep, behalve bij de grote kamer van het hof. Verder is ,indien een lidstaat in het ongelijk wordt gesteld, de lidstaat verplicht alles te doen om te voorkomen dat de vastgestelde schending in de toekomst nog eens voorkomt. Wat in dit geval dus wil zeggen een verandering van de wet die toelaat dat de klagende partij op basis van vrije markteconomie zelf een aanbiederer van online gokspellen mag kiezen en niet gedwongen is te spelen op de sites van de Belgische staat.

Er is een duidelijkere wetgeving nodig vermits de huidige wet dateert van 1999. Maar de wettekst die nu geschreven is door een CD&V'er, leidt tot een protectionistische houding van de eigen economie door enkel bepaalde goksites toe te laten die goed zijn voor de belgische staat. Het wetsvoorstel had er veel beter uitgezien als het geschreven was door een liberaal in plaats van zo'n debiel van de CD&V , de meest voorbijgestreefde partij in belgië samen met de socialisten.


cookiekoen
Lid sinds: 21.11.2007
Oldschool Grinder

Ik moe der van kotse, wa een bananenrepubliek lachwekkend! Nog maar 2 weken te gaan en ze weten nog NIXXXXXXXX :rolleyes: Wanneer halen jullie je geld af?
En als pokerstars de enige site zou worden, dan veronderstelk geen rakeback meer? Kan je evengoed stoppen met spelen (micro stakes tenminste)


noisecore
Lid sinds: 13.04.2010
Oldschool Grinder

Ik haal mijn geld er nie af. ze gaan die websites heus ni blokkeren hoor.


HoofdVogel
Lid sinds: 11.01.2008
Oldschool Grinder

ik haal men geld er wel af en ga wss volledig stoppen :(


samni
Lid sinds: 06.08.2009
PokerStrategist

Ik vermoed ook dat er wel een overgangsperiode zal volgen. Het zou gewoon crimineel zijn moesten ze van dag 1 naar dag 2 gewoon alle sites blokkeren.


Gangstahhh
Lid sinds: 10.06.2009
PokerStrategist

Link doet het bij niet,
Maar dit heeft alleen betrekking op belgen?


cookiekoen
Lid sinds: 21.11.2007
Oldschool Grinder

Iemand zin om in beroep te gaan bij het europees hof in straatsburg, of een algemene staking? Niet dat het zou uitmaken imo, achja. _confused:


samni
Lid sinds: 06.08.2009
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door cookiekoen
Iemand zin om in beroep te gaan bij het europees hof in straatsburg, of een algemene staking? Niet dat het zou uitmaken imo, achja. _confused:

Wat wou je doen als staking? Allemaal niet pokeren? Dan doe je toch wat ze willen :P


samni
Lid sinds: 06.08.2009
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door Joenaes

Oorspronkelijk gepost door HoofdVogel

Tot zolang blijft de huidige wetgeving van kracht.

En die is?

Ik ben alvast vanaf januari weg :P

Meen je dat? Stop je dan gewoon met pokeren ofwat? Of was deze post 100% ironisch en ben ik nog niet goed wakker?


Nivlem
Lid sinds: 28.05.2008
Oldschool Grinder

Weg uit België bedoelt hij ;)

Erge kut situatie iig, ben benieuwd hoe het in de praktijk uit zal vallen!


Oorspronkelijk gepost door samni

Oorspronkelijk gepost door Joenaes

Oorspronkelijk gepost door HoofdVogel

Tot zolang blijft de huidige wetgeving van kracht.

En die is?

Ik ben alvast vanaf januari weg :P

Meen je dat? Stop je dan gewoon met pokeren ofwat? Of was deze post 100% ironisch en ben ik nog niet goed wakker?

Ik denk ironisch.


ik ben eigenlijk ook wel benieuwd manne :P


Oorspronkelijk gepost door samni

Oorspronkelijk gepost door Joenaes

Oorspronkelijk gepost door HoofdVogel

Tot zolang blijft de huidige wetgeving van kracht.

En die is?

Ik ben alvast vanaf januari weg :P

Meen je dat? Stop je dan gewoon met pokeren ofwat? Of was deze post 100% ironisch en ben ik nog niet goed wakker?

Nee dan gaat ie zelfmoord plegen.