Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

A8o two pair op F

10 Berichten
4 Gebruikers
0 Reacties
809 Weergaven

Ik had een slecht gevoel bij deze hand omdat ik denk dat ik best wel meer value had kunnen halen. Nu zit ik te denken aan c/c F, c/r T, was dat beter geweest?

PokerStars - $0.02/$0.04 - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 43.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
UTG+2: 20.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
MP: 11.75 BB (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
MP+1: 12.75 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 6)
CO: 18.75 BB (VPIP: 21.88, PFR: 9.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 64)
BTN: 17.75 BB (VPIP: 100.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
SB: 37.75 BB (VPIP: 34.62, PFR: 15.38, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 26)
Hero (BB): 12 BB
UTG: 21.5 BB (VPIP: 23.23, PFR: 3.35, 3Bet Preflop: 0.79, Hands: 539)

SB posts SB 0.25 BB, Hero posts BB 0.5 BB

Pre Flop: (pot: 0.75 BB) Hero has A♣ 8♥

fold, fold, fold, fold, MP+1 raises to 1 BB, fold, BTN calls 1 BB, fold, Hero calls 0.5 BB

Flop: (3.25 BB, 3 players) 3♠ 8♦ A♦
Hero checks, MP+1 bets 0.5 BB, BTN calls 0.5 BB, Hero raises to 1 BB, fold, BTN calls 0.5 BB

Turn: (5.75 BB, 2 players) 4♠
Hero bets 1 BB, BTN calls 1 BB

River: (7.75 BB, 2 players) 4♥
Hero bets 1 BB, BTN calls 1 BB

Spoiler

Hero shows A♣ 8♥ (Two Pair, Aces and Eights) (Pre 27%, Flop 85%, Turn 93%)
BTN mucks Q♣ A♠ (Two Pair, Aces and Fours) (Pre 73%, Flop 15%, Turn 7%)
Hero wins 9.5 BB


Beantwoorden
Citeren
9 reacties
Moderator
pcbeem
Lid sinds: 16.07.2008

Ik vind hem eigenlijk wel ok zo.

Bord is met FD drawy en je hebt nog 2 tegenstanders dus denk dat je enigzins moet protecten.


Beantwoorden
Citeren
_Anonymous_ Topicstarter
_Anonymous_

Beste valuelijn bepalen vind ik zo lastig. Wat verandert er bijvoorbeeld als:

- ik maar 1 tegenstander had?
- het board rainbow was?
- ik in positie zat in plaats van uit?
- ...

Meestal speel ik gewoon straigthforward en bet ik gewoon als ik denk dat ik de beste hand heb.


Beantwoorden
Citeren
Sailer85
Lid sinds: 15.10.2009

ik vind hem ook goed zo. evt even kijken of je Pf moet callen, maar wrs wel.

OOP vind ik meestal dat je beter rechtoe-rechtaan kunt spelen, er is namelijk goede kans dat je anders een checked turn krijgt terwijl je dat absoluut niet wil.

IP zou ik hier ook raisen, je zit tegen 2 spelers + er ligt een FD.

Zou het board rainbow zijn zou ik OOP nog steeds agressief spelen en de F raisen.
Tegen 1 persoon IP op rainbow flop kan je goed callen en raisen op de T.

Om te bepalen wat je beter kan doen moet je kijken naar:
de kans dat villains verbeteren,
de kans dat villain door bet op de T,
de kans dat villain fold op de F na raise (of juist downcalled bij raise op F maar fold vs T raise),
# scarecards die de actie zouden kunnen stoppen.
positie en aantal villains

iemand nog meer dingen?


Beantwoorden
Citeren
Moderator
pcbeem
Lid sinds: 16.07.2008

weinig toe te voegen :coolface:


Beantwoorden
Citeren
DukeFreedom
Lid sinds: 07.04.2008

Idd goed zo. Zoals Sailer ook al zei: OOP is straight-forward spel met c/r F in verreweg het gros van de gevallen het verstandigst.

Dat is niet te zeggen dat je OOP nooit de c F c/r T lijn aan moet nemen (wat tenslotte meer value kan opleveren), maar daar heb je over het algemeen sterkere reads voor nodig om dat het waard te maken. Zelf doe ik het tegen goede regs at random wel eens op dergelijke boards om m'n spel iets te varieren en niet altijd al te voorspelbare ranges te hebben. Maar dat is op dit soort limieten geen argument. ;)

IP is multiway een F raise ook beter. Je laat draws meer betalen, vooral omdat er ook wel eens draws zijn die de T folden.

IP v 1 is c F, r T wel een betere valuelijn omdat je er uiteindelijk toch vaak iets meer value uit kan slepen zo. Hoeft het board ook niet per se rainbow voor te zijn.


Beantwoorden
Citeren
_Anonymous_ Topicstarter
_Anonymous_

Oorspronkelijk gepost door DukeFreedom

IP is multiway een F raise ook beter. Je laat draws meer betalen, vooral omdat er ook wel eens draws zijn die de T folden.

Maar stel dat het board rainbow was, call F, raise T dan?


Beantwoorden
Citeren
Sailer85
Lid sinds: 15.10.2009

nee, vs 2 spelers meteen raisen...


Beantwoorden
Citeren
Moderator
pcbeem
Lid sinds: 16.07.2008

Hoe meer spelers hoe meer kans op A tegen en dat zijn dan vaak draws naar 2 paar met hogere A dus geen gratis kaarten weg geven lijkt me.


Beantwoorden
Citeren
DukeFreedom
Lid sinds: 07.04.2008

Redenen om multiway praktisch altijd de flop direct te raisen is dat bv pocket pairs nogal eens (weliswaar slechte) flop calls maken, terwijl ze op de turn praktisch altijd gaan folden. Je laat dan dus juist value liggen door pas op de turn te gaan raisen.

Denk dat je op dit soort limieten ms zelfs nog wel eens backdoor SD handen als T9 of iets redelijkere handen als BU met 54s loose peels kan zien maken op de F. Dit soort handen betalen wel af op de F maar normaal nooit op de T tenzij ze verbeteren natuurlijk.


Beantwoorden
Citeren