Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

Spot FTOPS ME, super diep (last 75)

16 Berichten
9 Gebruikers
0 Reacties
616 Weergaven

BB is solid Aggro reg, 27/23/14, ik open redelijk vaak in EP want redelijk nitty tafel. MP doet eigenlijk niet mee, want die peeled graag flops, dus ik neem hem niet mee in het besluit om eventueel te callen.

Average stack 900k, 75 left en ik zit rond de 30, maar heb 5mil nodig voor een FT, payjump op 64 die $500 waard is ongeveer.

Nitfold or Snapcall? We moeten ervan uitgaan dat BB weet dat ik UTG wijd raise, maar beat ik zijn repoprange vaak genoeg om hier profitable te callen, of moeten we hier gewoon standaard folden?

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 20000/40000 Blinds 5000 Ante (8 handed) - Full Tilt Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

UTG+1 (t1813676)
MP1 (t1592166)
MP2 (t1144492)
CO (t985870)
Button (t2834744)
SB (t1592650)
BB (t902710)
Hero (UTG) (t1500026)

Hero's M: 15.00

Preflop: Hero is UTG with 10, 10
Hero bets t80000, 1 fold, MP1 calls t80000, 4 folds, BB raises to t897710 (All-In),


Beantwoorden
Citeren
15 reacties
euroshopper
Lid sinds: 29.11.2010
PokerStrategist

Ik denk wel dat dit een snapcall is met de stats en reads die jij zegt.

Hij heeft aggro stats en ik neem aan dat die 14 zijn 3bet is?

Als hij weet dat jij hier redelijk loose gaat minraisen en de MP vaak flat(vis?) denk ik dat hij hier best wijd gaat met shoven omdat er veel doodgeld in pot is en FE redelijk hoog is/lijkt.

Als ik hem deze range geef: 88+,ATs+,AJo+,
Vrij aannemelijk lijkt me met reads/stats? Heb je 49% met TT. Daar doen we het voor.


Beantwoorden
Citeren
_Anonymous_ Topicstarter
_Anonymous_

Oorspronkelijk gepost door euroshopper
Ik denk wel dat dit een snapcall is met de stats en reads die jij zegt.

Hij heeft aggro stats en ik neem aan dat die 14 zijn 3bet is?

Als hij weet dat jij hier redelijk loose gaat minraisen en de MP vaak flat(vis?) denk ik dat hij hier best wijd gaat met shoven omdat er veel doodgeld in pot is en FE redelijk hoog is/lijkt.

Als ik hem deze range geef: 88+,ATs+,AJo+,
Vrij aannemelijk lijkt me met reads/stats? Heb je 49% met TT. Daar doen we het voor.

Dat denk ik dus ook, maar goed, ik ben benieuwd naar andere inzichten of meer van hetzelfde :D . En ja, dat is zijn 3bet%

Ik houd de hand nog even geheim ^^


Beantwoorden
Citeren
pvdheuvel
Lid sinds: 01.08.2007
PokerStrategist

Snapcall met deze reads, enige waar je tegen kan folden zou een 8/8 nit zijn.


Beantwoorden
Citeren
Sokzel
Lid sinds: 31.10.2011
Poker Player

Jep get it innnnnn.


Beantwoorden
Citeren
kokkie1975
Lid sinds: 18.04.2010
PokerStrategist

Weet niet wat ik ingame zou doen, maar neig nu naar een fold.

Als BB op (bijna) elke raise van je terugspeelt zou het easy call zijn, maar nu met de read dat het een nitty tafel is ( wat dus eigenlijk weer niet klopt met je read op de BB :f_biggrin: ) kan je TT nog wel laten gaan.
Zou nu nog niet willen flippen tegen zijn reshove range, ook omdat de peeler in mp heel maybe nu wel een echte hand kan hebben en je door de nitty tafel genoeg kan oppakken met steals.


Beantwoorden
Citeren
Mightyfool
Lid sinds: 22.01.2013
Poker Player

Dit is een happy dance call echt :) BB heeft ook echt een stack om enorm wijd te jammen tegen aggro openers, zeker met die call vanuit MP kan hij hier 45s zelfs +EV erin trappen, ga maar eens kijken met welke range je zelf zou trappen in de situatie van de BB: 22+,ATs+,K8s+,Q7s+,J7s+,T7s+,96s+,85s+,74s+,63s+,53s+,43s,ATo+,KTo+,Q9o+,J9o+,T8o+,97o+,86o+,76o,65o,54o,43o
hiertegen doe je het gewoon super goed, rond de 70%, draait hij echt beter open, jammer gg, next!


Beantwoorden
Citeren
_Anonymous_ Topicstarter
_Anonymous_

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975
Weet niet wat ik ingame zou doen, maar neig nu naar een fold.

Als BB op (bijna) elke raise van je terugspeelt zou het easy call zijn, maar nu met de read dat het een nitty tafel is ( wat dus eigenlijk weer niet klopt met je read op de BB :f_biggrin: ) kan je TT nog wel laten gaan.
Zou nu nog niet willen flippen tegen zijn reshove range, ook omdat de peeler in mp heel maybe nu wel een echte hand kan hebben en je door de nitty tafel genoeg kan oppakken met steals.

nah, 1 passieve floppeeler en een aggromonkey, de rest nits ala 8/7/3.

Misscien was ik niet geheel duidelijk in OP. Maar als je neigt naar een fold, waarom precies? De peeler neem ik bewust niet mee, omdat ie alleen topend 3bet, handen die mij beaten.

Het is lastig geld erin te krijgen op zulke tafels, en tegen de enige aggrohead is het imo juist een goed plan om vrijwel te dubbelen, zodat ik nog meer ruimte krijg om nits te abusen.


Beantwoorden
Citeren
kokkie1975
Lid sinds: 18.04.2010
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door CairyHunts

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975
Weet niet wat ik ingame zou doen, maar neig nu naar een fold.

Als BB op (bijna) elke raise van je terugspeelt zou het easy call zijn, maar nu met de read dat het een nitty tafel is ( wat dus eigenlijk weer niet klopt met je read op de BB :f_biggrin: ) kan je TT nog wel laten gaan.
Zou nu nog niet willen flippen tegen zijn reshove range, ook omdat de peeler in mp heel maybe nu wel een echte hand kan hebben en je door de nitty tafel genoeg kan oppakken met steals.

nah, 1 passieve floppeeler en een aggromonkey, de rest nits ala 8/7/3.

Misscien was ik niet geheel duidelijk in OP. Maar als je neigt naar een fold, waarom precies? De peeler neem ik bewust niet mee, omdat ie alleen topend 3bet, handen die mij beaten.

Het is lastig geld erin te krijgen op zulke tafels, en tegen de enige aggrohead is het imo juist een goed plan om vrijwel te dubbelen, zodat ik nog meer ruimte krijg om nits te abusen.

Als hij echt solid is, weet hij dat jij weet dat hij hier vrij wijd kan schuiven en hem dus ook lichter zal afcallen wat zijn range toch een stuk narrowed .
Vraag is dan of je hier moet gaan flippen voor je toernooi leven of met een fold en een nog steeds decent stack wil doorspelen . Ik kies voor het laatste tenzij je denkt een negative edge op het veld/de tafel te hebben dan zou ik wel schuiven.


Beantwoorden
Citeren

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975

Oorspronkelijk gepost door CairyHunts

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975
Weet niet wat ik ingame zou doen, maar neig nu naar een fold.

Als BB op (bijna) elke raise van je terugspeelt zou het easy call zijn, maar nu met de read dat het een nitty tafel is ( wat dus eigenlijk weer niet klopt met je read op de BB :f_biggrin: ) kan je TT nog wel laten gaan.
Zou nu nog niet willen flippen tegen zijn reshove range, ook omdat de peeler in mp heel maybe nu wel een echte hand kan hebben en je door de nitty tafel genoeg kan oppakken met steals.

nah, 1 passieve floppeeler en een aggromonkey, de rest nits ala 8/7/3.

Misscien was ik niet geheel duidelijk in OP. Maar als je neigt naar een fold, waarom precies? De peeler neem ik bewust niet mee, omdat ie alleen topend 3bet, handen die mij beaten.

Het is lastig geld erin te krijgen op zulke tafels, en tegen de enige aggrohead is het imo juist een goed plan om vrijwel te dubbelen, zodat ik nog meer ruimte krijg om nits te abusen.

Als hij echt solid is, weet hij dat jij weet dat hij hier vrij wijd kan schuiven en hem dus ook lichter zal afcallen wat zijn range toch een stuk narrowed .
Vraag is dan of je hier moet gaan flippen voor je toernooi leven of met een fold en een nog steeds decent stack wil doorspelen . Ik kies voor het laatste tenzij je denkt een negative edge op het veld/de tafel te hebben dan zou ik wel schuiven.

Je leveled teveel, zo kan je je overal in een fold praten:) is gwn een call hier.


Beantwoorden
Citeren
_Anonymous_ Topicstarter
_Anonymous_

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975

Oorspronkelijk gepost door CairyHunts

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975
Weet niet wat ik ingame zou doen, maar neig nu naar een fold.

Als BB op (bijna) elke raise van je terugspeelt zou het easy call zijn, maar nu met de read dat het een nitty tafel is ( wat dus eigenlijk weer niet klopt met je read op de BB :f_biggrin: ) kan je TT nog wel laten gaan.
Zou nu nog niet willen flippen tegen zijn reshove range, ook omdat de peeler in mp heel maybe nu wel een echte hand kan hebben en je door de nitty tafel genoeg kan oppakken met steals.

nah, 1 passieve floppeeler en een aggromonkey, de rest nits ala 8/7/3.

Misscien was ik niet geheel duidelijk in OP. Maar als je neigt naar een fold, waarom precies? De peeler neem ik bewust niet mee, omdat ie alleen topend 3bet, handen die mij beaten.

Het is lastig geld erin te krijgen op zulke tafels, en tegen de enige aggrohead is het imo juist een goed plan om vrijwel te dubbelen, zodat ik nog meer ruimte krijg om nits te abusen.

Als hij echt solid is, weet hij dat jij weet dat hij hier vrij wijd kan schuiven en hem dus ook lichter zal afcallen wat zijn range toch een stuk narrowed .
Vraag is dan of je hier moet gaan flippen voor je toernooi leven of met een fold en een nog steeds decent stack wil doorspelen . Ik kies voor het laatste tenzij je denkt een negative edge op het veld/de tafel te hebben dan zou ik wel schuiven.

Sowieso ga ik hier niet broke, verlies 65% van mijn stack, houd dus zo'n 15bb over.

Elke blindlevel increase kost me gemiddeld zo'n 8bb, dus ik denk dat als we dit soort spots vermijden een hoop inleveren op tEV. Ik denk ook dat een 20bb push ook vooral veel paren bevatten die niet willen peelen en niet willen 3betten, dus ik zie hier veel minder vaak TT+, maar juist meer 77 ~ JJ, en een aantal broadyway combos, dan nutted 3betranges.

Als hij echt levelt met mij, dan zou hij er veel beter aan doen om te inducen met betere handen, imo. Ik zie geen reden om een unexploitable play te gebruiken om mij een call te doen forceren met een range die mij zwaar crushed heeft.

Maar dit begint een leuke discussie te worden :coolface:


Beantwoorden
Citeren

Oorspronkelijk gepost door CairyHunts

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975

Oorspronkelijk gepost door CairyHunts

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975
Weet niet wat ik ingame zou doen, maar neig nu naar een fold.

Als BB op (bijna) elke raise van je terugspeelt zou het easy call zijn, maar nu met de read dat het een nitty tafel is ( wat dus eigenlijk weer niet klopt met je read op de BB :f_biggrin: ) kan je TT nog wel laten gaan.
Zou nu nog niet willen flippen tegen zijn reshove range, ook omdat de peeler in mp heel maybe nu wel een echte hand kan hebben en je door de nitty tafel genoeg kan oppakken met steals.

nah, 1 passieve floppeeler en een aggromonkey, de rest nits ala 8/7/3.

Misscien was ik niet geheel duidelijk in OP. Maar als je neigt naar een fold, waarom precies? De peeler neem ik bewust niet mee, omdat ie alleen topend 3bet, handen die mij beaten.

Het is lastig geld erin te krijgen op zulke tafels, en tegen de enige aggrohead is het imo juist een goed plan om vrijwel te dubbelen, zodat ik nog meer ruimte krijg om nits te abusen.

Als hij echt solid is, weet hij dat jij weet dat hij hier vrij wijd kan schuiven en hem dus ook lichter zal afcallen wat zijn range toch een stuk narrowed .
Vraag is dan of je hier moet gaan flippen voor je toernooi leven of met een fold en een nog steeds decent stack wil doorspelen . Ik kies voor het laatste tenzij je denkt een negative edge op het veld/de tafel te hebben dan zou ik wel schuiven.

Sowieso ga ik hier niet broke, verlies 65% van mijn stack, houd dus zo'n 15bb over.

Elke blindlevel increase kost me gemiddeld zo'n 8bb, dus ik denk dat als we dit soort spots vermijden een hoop inleveren op tEV. Ik denk ook dat een 20bb push ook vooral veel paren bevatten die niet willen peelen en niet willen 3betten, dus ik zie hier veel minder vaak TT+, maar juist meer 77 ~ JJ, en een aantal broadyway combos, dan nutted 3betranges.

Als hij echt levelt met mij, dan zou hij er veel beter aan doen om te inducen met betere handen, imo. Ik zie geen reden om een unexploitable play te gebruiken om mij een call te doen forceren met een range die mij zwaar crushed heeft.

Maar dit begint een leuke discussie te worden :coolface:

lol zie nu pas dat hij eig 20 bb heeft. idd dan is het fold. Ik dacht dat hij er 10 had:). Ik call wel als ik weet dat hij dit loose kan doen, maarja hangt eig wat af wat men eigen image is aan de tafel.


Beantwoorden
Citeren
kokkie1975
Lid sinds: 18.04.2010
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door CairyHunts

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975

Oorspronkelijk gepost door CairyHunts

Oorspronkelijk gepost door kokkie1975
Weet niet wat ik ingame zou doen, maar neig nu naar een fold.

Als BB op (bijna) elke raise van je terugspeelt zou het easy call zijn, maar nu met de read dat het een nitty tafel is ( wat dus eigenlijk weer niet klopt met je read op de BB :f_biggrin: ) kan je TT nog wel laten gaan.
Zou nu nog niet willen flippen tegen zijn reshove range, ook omdat de peeler in mp heel maybe nu wel een echte hand kan hebben en je door de nitty tafel genoeg kan oppakken met steals.

nah, 1 passieve floppeeler en een aggromonkey, de rest nits ala 8/7/3.

Misscien was ik niet geheel duidelijk in OP. Maar als je neigt naar een fold, waarom precies? De peeler neem ik bewust niet mee, omdat ie alleen topend 3bet, handen die mij beaten.

Het is lastig geld erin te krijgen op zulke tafels, en tegen de enige aggrohead is het imo juist een goed plan om vrijwel te dubbelen, zodat ik nog meer ruimte krijg om nits te abusen.

Als hij echt solid is, weet hij dat jij weet dat hij hier vrij wijd kan schuiven en hem dus ook lichter zal afcallen wat zijn range toch een stuk narrowed .
Vraag is dan of je hier moet gaan flippen voor je toernooi leven of met een fold en een nog steeds decent stack wil doorspelen . Ik kies voor het laatste tenzij je denkt een negative edge op het veld/de tafel te hebben dan zou ik wel schuiven.

Sowieso ga ik hier niet broke, verlies 65% van mijn stack, houd dus zo'n 15bb over.

Elke blindlevel increase kost me gemiddeld zo'n 8bb, dus ik denk dat als we dit soort spots vermijden een hoop inleveren op tEV. Ik denk ook dat een 20bb push ook vooral veel paren bevatten die niet willen peelen en niet willen 3betten, dus ik zie hier veel minder vaak TT+, maar juist meer 77 ~ JJ, en een aantal broadyway combos, dan nutted 3betranges.

Als hij echt levelt met mij, dan zou hij er veel beter aan doen om te inducen met betere handen, imo. Ik zie geen reden om een unexploitable play te gebruiken om mij een call te doen forceren met een range die mij zwaar crushed heeft.

Maar dit begint een leuke discussie te worden :coolface:

tsja blijft lastig en weet zoals eerder gezegd ook niet wat ik ingame zou doen.
t is zo'n spot waar zoveel factoren meespelen en mede daardoor denk ik dat je nog wel betere spots gaat tegen komen en zou ik folden.

hoe ziet hij jouw
hoe ziet hij de peeler
is die instaat om met matige handen broke te willen gaan
Wat kost een call en verlies van de hand je
wat levert een call en winst van de hand je op

Denk dat vooral het verschil in $$$$ van de waarde van je stack van de laatste twee punten te groot is om de call te kunnen maken.Bedoel hiermee te zeggen dat je met een call en win je waarde van je stack wel wat zal vergroten maar dat dit niet opweegt tegen de waarde van je stack bij een call en het verliezen van je hand.

Denk btw dat hij hier gezien z'n stacksize en stats met geen enkele hand ( maybe only zijn monsters) pre kan/zal flatten dus blijft push of fold voor hem over afhankelijk van de read die hij op jouw heeft.
Vraag is hoe balanced hij speelt en of die in staat is met de read die hij op jouw heeft zijn mindere handen ( kleine paartjes, sc, Ax en broadway combo's ) in zijn pushrange op te nemen met het toch vrij grote risico op een call en bust.
als je denkt dat ie met dat soort handen shipt dan ist easy call, maar ik denk dat zijn range stuk kleiner is.


Beantwoorden
Citeren

changed my mind again, call als hij goede speler is:)


Beantwoorden
Citeren

Je kan hier niet echt folden nee.
Ik snap hier tegen de meeste regs, omdat ondanks dat ze wel 7% ofzo maar reshoven op jouw utg raise (ik ga er voor het gemak vanuit dat jij een solid semi-reg bent in deze games), maar ik haal AA eruit en je kan dan echt niet meer folden..
Zowel tegen bad regs als goede regs niet.

88 mag wel, 99 is lastig..

btw ik neem aan dat het final 18 is ofzo, ik las iets van FT stack?
Is dat niet het geval namelijk dan snapperdepap ik nog sneller dan het licht hierzo natuurlijk.


Beantwoorden
Citeren
Gamblewhitme
Lid sinds: 09.04.2008
BlackMember

Hij heeft een hoog 3bet% en er heeft een vis geflat dus hij zal nog vaker 3betten in deze spot. Vooral gezien het feit dat we spelen om te winnen en niet alle moeilijke spots kunnen ontwijken. Zelfs als je moet flippen is het geen ramp omdat er genoeg geld in pot zit (en je hebt nog over als je verliest)


Beantwoorden
Citeren