Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

4 handen te veel call station ?

10 Berichten
3 Gebruikers
0 Reacties
2,095 Weergaven
schelleXL
Lid sinds: 05.05.2011
Oldschool Grinder

hallo,

hier een paar handen waar ik wss sneller moet opgeven :

1/ hij minraised préflop vanaf de BU, ik 3bet met een mooi hand. Cbet is enkel om geen freecard weg te geven aan draws en ik kan een sterke A reppen. Eens hij called ga ik zelf in check/call mode omdat hij zelf dan ook wel wat sterkte repped : call 3bet, call 2/3 potbet.

daarna maakt hij telkens kleine bets die ik op de river mss wel nog had kunnen folden omdat dan al een straightdraw aankomt en ik beat enkel A3, Qx, missed FD.

UTG: $5.00 (VPIP: 15.38, PFR: 15.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)
UTG+1: $5.78 (VPIP: 12.12, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 33)
MP: $12.90 (VPIP: 18.87, PFR: 9.43, 3Bet Preflop: 10.42, Hands: 106)
MP+1: $4.93 (VPIP: 7.21, PFR: 2.86, 3Bet Preflop: 1.07, Hands: 807)
MP+2: $6.54 (VPIP: 12.75, PFR: 6.71, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 153)
CO: $5.00 (VPIP: 11.71, PFR: 7.43, 3Bet Preflop: 0.78, Hands: 357)
BTN: $8.93 (VPIP: 14.29, PFR: 3.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 28)
Hero (SB): $5.00
BB: $10.13 (VPIP: 13.57, PFR: 13.57, 3Bet Preflop: 12.24, Hands: 141)

Hero posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has A♣ 5♣

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.10, Hero raises to $0.35, fold, BTN calls $0.25

Flop: ($0.75, 2 players) Q♠ A♥ 4♥
Hero bets $0.50, BTN calls $0.50

Turn: ($1.75, 2 players) 2♣
Hero checks, BTN bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($2.75, 2 players) T♠
Hero checks, BTN bets $0.50, Hero calls $0.50

Spoiler

BTN shows A♦ Q♦ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 69%, Flop 98%, Turn 91%)
Hero mucks A♣ 5♣ (One Pair, Aces) (Pre 31%, Flop 2%, Turn 9%)
BTN wins $3.59

2/ beetje unlucky maar kan mss nog weg op de river. Draws komen aan, Ax kan daar nog betten, wel wat 2 pair mogelijkheden.

UTG+1: $5.05 (VPIP: 16.25, PFR: 14.91, 3Bet Preflop: 6.22, Hands: 607)
MP: $4.77 (VPIP: 13.01, PFR: 9.29, 3Bet Preflop: 1.05, Hands: 271)
CO: $4.83 (VPIP: 17.01, PFR: 3.86, 3Bet Preflop: 2.24, Hands: 1,632)
BTN: $7.30 (VPIP: 9.37, PFR: 6.32, 3Bet Preflop: 2.55, Hands: 471)
Hero (SB): $5.09
BB: $5.83 (VPIP: 19.15, PFR: 13.81, 3Bet Preflop: 4.37, Hands: 1,401)
UTG: $5.11 (VPIP: 15.31, PFR: 10.05, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 213)

Hero posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has J♠ K♠

fold, fold, MP raises to $0.15, fold, fold, Hero calls $0.13, fold

Flop: ($0.35, 2 players) Q♥ 9♦ A♠
Hero checks, MP bets $0.17, Hero calls $0.17

Turn: ($0.69, 2 players) 5♥
Hero checks, MP checks

River: ($0.69, 2 players) K♦
Hero checks, MP bets $0.33, Hero calls $0.33

Spoiler

MP shows K♥ Q♠ (Two Pair, Kings and Queens) (Pre 70%, Flop 80%, Turn 91%)
Hero mucks J♠ K♠ (One Pair, Kings) (Pre 30%, Flop 20%, Turn 9%)
MP wins $1.29

3/ Ook hier op de river weer een call te veel. Flop kan ik checken met een TPMK hand. Turn bet hij dan een Q : hij hier een Q hitten of een FD, weak A beat ik ook nog.

river komt de flush dan aan en nu beat ik enkel bluffs en A5, A8 dus easy fold.

BB: $6.14 (VPIP: 24.32, PFR: 21.62, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)
UTG: $4.58 (VPIP: 40.00, PFR: 36.00, 3Bet Preflop: 10.53, Hands: 53)
UTG+1: $11.53 (VPIP: 16.67, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 48)
MP: $5.00 (VPIP: 13.83, PFR: 5.32, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 96)
MP+1: $5.15 (VPIP: 9.52, PFR: 5.78, 3Bet Preflop: 0.92, Hands: 300)
CO: $5.00 (VPIP: 12.89, PFR: 9.94, 3Bet Preflop: 4.97, Hands: 1,034)
Hero (BTN): $5.33
SB: $5.16 (VPIP: 11.84, PFR: 11.84, 3Bet Preflop: 6.45, Hands: 77)

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has T♠ A♥

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.10, fold, BB raises to $0.25, Hero calls $0.15

Flop: ($0.52, 2 players) A♣ 6♦ 9♥
BB checks, Hero checks

Turn: ($0.52, 2 players) Q♣
BB bets $0.35, Hero calls $0.35

River: ($1.22, 2 players) 7♣
BB bets $0.58, Hero calls $0.58

Spoiler

BB shows A♦ J♦ (One Pair, Aces) (Pre 74%, Flop 84%, Turn 86%)
Hero mucks T♠ A♥ (One Pair, Aces) (Pre 26%, Flop 16%, Turn 14%)
BB wins $2.28

4/ MP is tight, dus 3betten isoleert mij tegen AQ, JJ+
SB minsqueezes en geeft mij nog een goede prijs zeker nu de MP called.

low flop kan ik callen als value van AQ, AK, 88-TT.

Turn bet hij klein door en had ik misschien wel kunnen folden want AK, AQ, 88 gaat niet meer betten dus enkel 99+ handen. Dus 8 combos beat ik, 12 niet, 1 split.

river K is op zich een blank maar het feit dat hij nogmaals bet laat me vermoeden dat hij geen 99-TT vastheeft.

MP: $5.00 (VPIP: 12.85, PFR: 8.47, 3Bet Preflop: 5.45, Hands: 252)
Hero (MP+1): $6.19
CO: $10.81 (VPIP: 43.24, PFR: 24.32, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 37)
BTN: $5.00 (VPIP: 9.41, PFR: 9.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 87)
SB: $4.77 (VPIP: 11.11, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
BB: $5.06 (VPIP: 9.84, PFR: 6.56, 3Bet Preflop: 4.55, Hands: 61)
UTG: $1.76 (VPIP: 8.70, PFR: 2.17, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 46)
UTG+1: $5.56 (VPIP: 19.10, PFR: 13.68, 3Bet Preflop: 4.51, Hands: 1,288)

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has J♦ J♥

fold, fold, MP raises to $0.20, Hero calls $0.20, fold, fold, SB raises to $0.45, fold, MP calls $0.25, Hero calls $0.25

Flop: ($1.40, 3 players) 3♠ 7♥ 3♥
SB bets $1.00, fold, Hero calls $1.00

Turn: ($3.40, 2 players) 5♦
SB bets $1.45, Hero calls $1.45

River: ($6.30, 2 players) K♣
SB bets $1.87 and is all-in, fold

Spoiler

SB wins $6.04

laat maar weten of ik teveel calling station uithang


Beantwoorden
Citeren
9 reacties

De vraag stellen is hem beantwoorden.

Ben geen echte cashgamer, dus vind het sowieso knap hoe je je doel aan het verwezenlijken bent.

Wat betreft de handen:

1. Hier blijf je m.i. veel te lang in de hand. De flop levert je een linke situatie op met je kicker. Ook geen draws, dus wegwezen bij die bet van hem. Ook had ik preflop niet geraised. Je positie maakt je al zwak, dus je bent bij de flop al bijna gedwongen je zwakte te verbergen middels een raise. Zo verlies je extra geld. Zelf had ik preflop gecalled, en daarna uit de hand.

2. Deze hand had ik ook alleen gecalled preflop, en dan eruit. Misschien was het wel beter gelijk te folden. Ook hier was je uit positie.

3. Dit is een listige hand. Hier zou ik echter de aanval kiezen.

4. Ook hier: aanval is de beste verdediging, zeker met je mooie paar boeren.

Bij m.n. de laatste twee handen is het wel belangrijk enige read op je tegenstanders te hebben. Twee listige handen. Geen tophanden, maar toch wel speelbaar.

Conclusie: je blijft te lang hangen in de handen, en dat levert je stiekem veel verlies op. Verder beter letten op positie.

Veel succes.


Beantwoorden
Citeren
divvie
Lid sinds: 07.08.2010
PokerStrategist

A5; pre fine. flop niet cbetten, je haalt amper ooit value met die hand. voor draws hoef je minder bang te zijn in 3bet pots. turn fold maar gewoon, als hij draws heeft checkt hij vaak behind en niks slechter bet.

KJ: fold flop

A10: fold pre, hij oogt geen aggro 3better en mensen zijn op nl5 nogal tight. Dit is eerder een hand die je dan kan 4betbluffen want callen is nogal lelijk. Je loopt dan vaak in dominated ranges eens je wat hit. A10s is wss bottom van callen. Turn is al close, river is fold.

JJ: Flop is al lelijk dat hij 3way cbet. Enige AK en AQ die hij cbet zijn AKhh en AQhh, de rest cbet nooit 3way. 88-1010? Dat gaat preflop toch niet squeezen tegen 4x open en caller? Zit dus niet in zijn range. Turn is easy fold.

Ik merk bij veel mensen op micros dat ze vaak totaal onrealistische ranges opstellen van tegenstanders. Ja als ik de ranges van tegenstanders zo wijd opstel dan kan ik ook wel erg wijd gaan downcallen. Maar dat schiet dus niet echt op he.

En Robbie je comments zijn echt te random lol. Ja hand 3 en 4 ga maar aanvallen (terwijl je niet eens PFA bent). Lol?


Beantwoorden
Citeren

Schelle vroeg om beoordeling van zijn handen. Dit doet ieder vanuit zijn eigen inzicht, divvie. Ik ben toernooispeler, dus zal mijn idee afwijken van dat van een cashgamer. Dit heb ik er ook duidelijk bij gezegd. Om mijn comments random te noemen lijkt mij in dit geval out of line.

Of Schelle iets heeft aan mijn beoordeling? Zeker wel. Hoe meer hoeken van inval je hebt hoe breder je je beeldvorming is.

Het gaat er hier dus ook niet om een andere beoordelaar te beoordelen, maar om de handen van Schelle.


Beantwoorden
Citeren
divvie
Lid sinds: 07.08.2010
PokerStrategist

Dat is natuurlijk niet waar. Mensen als schelle hebben veel meer aan kwaliteit van beoordelingen dan aan kwantiteit. Als er 5 beginners reageren op zijn handen met de meeste random en -ev lines ooit, dan heeft schelle hier natuurlijk niks aan. Eens hij ze toepast, verliest hij alleen maar meer geld. Hij zal dan veel meer hebben aan 1 beoordeling van een vergevorderde/pro speler, ook al heb je dan maar 1 hoek van inval zoals jij het zegt.

Het is daarom wel juist om andere beoordelaars ook te beoordelen. Als er dus alleen een paar beginners op zijn hand reageren en allemaal een random -ev line toejuichen, dan kan iemand als schelle de indruk krijgen dat dit misschien wel de beste manier van spelen is, ook al is dat in de praktijk niet zo. Hier schiet schelle dus ook niks mee op. Het is dan ook verstandig dat de echte beoordelaars of gevorderde spelers een lijn trekken met wat wel juist is en wat niet, en dus de beginners erop wijzen dat hun aanpak niet gaat werken.


Beantwoorden
Citeren

:facepalm:


Beantwoorden
Citeren
divvie
Lid sinds: 07.08.2010
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door Robbie825
:facepalm:

Wat is er opa? Je weet geen weerwoord dus dan maar een smiley? :facepalm:


Beantwoorden
Citeren

Pas op divvie, straks heb je weer een ban te pakken, en dan is het weer huilie huilie.

Ik hoef geen weerwoord te leveren. Je maakt jezelf onmogelijk, en dat is nog altijd het beste weerwoord :D

Hihihihihihihihi

Gekje toch


Beantwoorden
Citeren
divvie
Lid sinds: 07.08.2010
PokerStrategist

Haha ik zal niet wakker liggen van een ban. Ik denk eerder dat meneer opa huilie huilie gaat doen bij een ban, aangezien PS en de plaatselijke bingo avond het enige is wat in opa's leven speelt. Ik had ook niet moeten verwachten dat ik een normale reactie zou krijgen van zon gekke raaskallende opa die het al een tijd niet meer op de rit heeft, my bad.


Beantwoorden
Citeren
schelleXL Topicstarter
schelleXL
Lid sinds: 05.05.2011
Oldschool Grinder

lol at banter between U guys ...

A5 : idd check-fold flop want geen vis en geen value te halen. Te weinig Qx of Ax combo's die zouden callen of die ik beat.

Daarna laat ik me meeslepen door de kleine bets. Werkpuntje want heb dat wel vaker !

KJs : fold flop ? Heb ik hier niet een beetje equity om te floaten ? Gutshot en backdoorflushdraw. Qx kan hier ook wel cbetten en zijn range is vooral PP en broadways dus hij hoeft daarvoor nog niet gehit hebben hé.

Het is ook maar 1/2 pot hé

ATo : ja, idee had ik achteraf ook dat het beter was om te bluffen ipv te callen. ATs is wss wel een call. Maar ik probeer men FT3B % een beetje lager te krijgen dan 90% ... en het is BTN vs BB dus ranges zijn al wat wijder.

River is wel duidelijke fold.

JJ : is idd een fout. De minsqueeze is ook teken van een sterk hand lijkt me, zo "wat volk meekrijgen met KK+ squeeze". En dat gaat hij idd niet doen met 88-TT, draws zouden dan weer de flop checken voor een freecard (of c/r als semibluff met equity)

thx voor de comments en laat maar weten of mijn reply sense maakt

grtz
Schelle


Beantwoorden
Citeren