Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

NL 10 88 straight flush draw...

15 Berichten
5 Gebruikers
0 Reacties
378 Weergaven

Ik vroeg mij af als ik toch had moeten folden mits ik toch niet heads up kwam.
Had ik pre moeten 3 betten om zo tegen 1 tegenspeler te komen staan.
Nu gingen er 3 mensen in de pot wat minder voordelig uitkwam.
Op de flop kreeg ik schoon ods, straight flush, flush, straight..
Maar hoe had ik moeten spelen...

Known Players:
MP3: $10,74 - 107 bb
CO: $10,00 - 100 bb
BU: $16,71 - 167 bb
SB: $14,20 - 142 bb
BB: $13,19 - 132 bb

0,05/0,10 No Limit Hold'em (5 Handed)
Hand recorder voor deze hand:PokerStrategy.com SideKick 1.0.50906.2

Preflop: Hero is BB met 8♥, 8♠
SB posts small blind ($0,05), Hero posts big blind ($0,10), 2 folds, BU raises to $0,20, SB calls, Hero calls

Flop: ($0,60 - 6 bb) 9♠, 7♠, 6♠(3 Spelers)
SB bets $0,57, Hero raises to $1,50, BU calls, SB calls

Turn: ($5,10 - 51 bb) 6♣(3 Spelers)
SB bets $4,85, Hero calls, BU raises to $9,70, SB calls, Hero bets $6,64, BU calls, SB calls

River: ($39,57 - 395.70 bb) 6♥(3 Spelers)
SB bets $1,01, BU calls


Beantwoorden
Citeren
14 reacties
Varune
Lid sinds: 24.04.2009
Elite Grinder

Interessant handje,

Heb het gevoel dat je je hand nogal overplayed. Want eigenlijk heb je maar 2 echte safe outs, vooral zo multiway. (2kaarten voor straight flush.)

Alle andere flushkaarten zit je wel tegen een hogere flush. En met een straight kan je alsnog al tegen een flush aanzitten.

Turn zou ik dan ook sowieso folden, SB kan heel goed zo een set die nu een Fullhouse is zo spelen.
En je hebt nog BU achter je die je raise op de flop heeft ge-coldcalled, wat opzich ook al sterkte laat zien.

Weet ook niet echt of ik flop wel zou raisen, alles wat callt of reraised heeft je vaak wel crushed imo.


Beantwoorden
Citeren
divvie
Lid sinds: 07.08.2010
PokerStrategist

Zou alleen op de flop zo aggro spelen met een straight flush draw als je ook twee kaarten vasthoudt die de straight flush draw maken. Nu heb je er maar één en wat Varune ook zegt..er zijn eigenlijk maar 2 goede :spade: voor jou. Als er een andere :spade: komt is het erg waarschijnlijk dat je tegen een hogere flush aanzit.

Zou pre squeezen, wat bu en sb doen ziet er tamelijk weak uit. As played zou ik flop niet raisen maar gewoon callen. Turn is sowieso een fold, je loopt nu echt ver achter..


Beantwoorden
Citeren
Varune
Lid sinds: 24.04.2009
Elite Grinder

Dat was ik vergeten te melden idd, straightflush draws zijn eigenlijk alleen echt goed als je 2 kaarten in je hand ervoor hebt.

Dus 6 :spade:7 :spade: op 4 :spade:5 :spade:K :heart: oid. Op die manier ben je niet gelijk al crushed door een hogere flush en heb je veel meer outs.


Beantwoorden
Citeren
Sjors777
Lid sinds: 08.10.2009
Oldschool Grinder

Hoi,

Interessant handje inderdaad :)

Sfd's zijn inderdaad een stuk beter met 2 holecards. Toch blijft deze flop erg goed.
Pre is gewoon goed :)

Op de flop moet je het erin willen krijgen (heads up) Waarom?

-Tegen nut fd's doe jij het goed omdat je 8 outs hebt naar een straight en waarschijnlijk al voorligt omdat je al een pair hebt.
-Tegen een set heb je veel equity, zowel de straight- als flush equity.
-Tegen een overpair zit je erg goed

Als we de hu gegevens bekijken tegen de sb:

Spoiler

Equity Winst Split
SB 47.22% 46.48% 0.75% 99, 77-66, AdAs, AhAs, AsAc, 97s-96s, 76s, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, 97o-96o, 76o, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, As6d, As6h, As6c, As5d, As5h, As5c, As4d, As4h, As4c, As3d, As3h, As3c, As2d, As2h, As2c
BB 52.78% 52.03% 0.75% 8h8s

hu vs btn:

Spoiler

BU 50.97% 50.23% 0.74% QQ+, 99, 77-66, 76s, AsKs, AsQs, KsQs, AsJs, KsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, 97o-96o, 76o, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, As6d, As6h, As6c
BB 49.03% 48.28% 0.74% 8h8s

3 way doen we het niet super goed. We hebben zo'n 32.5%. Het is dus op het randje.

Ik raise op de flop dus iets groter, wat meer richting de 2$. Mocht de btn raisen, dan heeft hij probs een nog sterker range dan ik al had gedefinieerd, omdat hij draws ook passief kan spelen. Als de sb dan shoved hebben wij een easy fold. Nogmaals, hu is het dus broke hier :)

De turn is erg droog en de sb donkt nogmaals potsize. Aangezien de bu ook nog in de hand zit is je equity hier nooit erg groot. Zijn range is gewoon sterk na zijn flopplay. Je flushdraw is hier sowieso domminated en je speelt dus eigenlijk puur voor de 8 straight outs. Daarnaast kan je al beat zijn.
Volgens equilab hebben we ook nog maar 13% tegen de ranges.

Dit is dus een fold;)

Groetjes


Beantwoorden
Citeren
Varune
Lid sinds: 24.04.2009
Elite Grinder

Vind die ranges nog behoorlijk rooskleurig met zoveel Ax in z'n range. En nul Kxs. Tevens heb je alle overpairs er ook uitgehaald ;) Dus die equity zal wel 5-10% lager uitvallen denk ik.


Beantwoorden
Citeren
Sjors777
Lid sinds: 08.10.2009
Oldschool Grinder

Als we wat k:sx in zijn range stoppen veranderd de equity amper. Als we minder Ax in de ranges stoppen idem.

Als we er overpairs bij doet (66+ voor sb bijvoorbeeld) veranderd er ook super weinig.

Spoiler

Equity Winst Split
SB 46.37% 45.16% 1.21% 66+, T8s, 97s-96s, 76s, 54s, KsQs, AsJs, KsJs, AsTs, KsTs, As9s, Ks9s, As8s, Ks8s, As7s, Ks7s, As6s, As5s, T8o, 97o-96o, 76o, 54o, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, As6d, As6h, As6c, As5d, As5h, As5c, KsQd, KsQh, KsQc, KsJd, KsJh, KsJc, KsTd, KsTh, KsTc, Ks9d, Ks9h, Ks9c, Ks8d, Ks8h, Ks8c, Ks7d, Ks7h, Ks7c
BB 53.63% 52.42% 1.21% 8h8s

Stel al geef je hem een sterker range

Spoiler

Equity Winst Split
Equity Winst Split
SB 48.26% 47.74% 0.52% QQ+, 99, 77-66, 97s-96s, 76s, AsKs, AsQs, KsQs, AsJs, KsJs, AsTs, 97o-96o, 76o, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, KsQd, KsQh, KsQc, KsJd, KsJh, KsJc
BB 51.74% 51.22% 0.52% 8h8s

Als je hem echt een toprange geeft, (wat niet reel is omdat hij veel handen hieruit ook zo 3betten pre)

Spoiler

Equity Winst Split
Equity Winst Split
SB 50.56% 50.04% 0.52% 99, 77-66, 97s-96s, 76s, AsKs, AsQs, KsQs, AsJs, KsJs, AsTs, As9s, As8s, 97o-96o, 76o
BB 49.44% 48.92% 0.52% 8h8s

Zoals je ziet veranderd het vrij weinig aan de situatie en zit je hu altijd goed. Je equity zal tussen de 50% en 55% liggen.

Je hebt het over de sb right? :D


Beantwoorden
Citeren
Varune
Lid sinds: 24.04.2009
Elite Grinder

Nja over beide villains eigenlijk. Het is NL10 hea, daar hechten sommige villains nogal veel waarde aan suited handen.

Als je A :spade:x vervangt met K :spade:x zal er idd weinig tot niks veranderen, dat klopt. Maar ik bedoelde A :spade:x vervangen met K :spade:x :spade:

Want je propt nu eigenlijk alleen veel fd's in zn range, terwijl ik villains preflop eerder OFFSUIT handen zie folden dan SUITED handen. Waardoor die balance meer verschuift naar made flushes dan flushdraws. Als je snapt wat ik bedoel? :P

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 40.770% 39.89% 00.88% 14610 324.00 { 8d8s }
Hand 1: 59.230% 58.35% 00.88% 21372 324.00 { 99, 77-66, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, KsQs, KsJs, KsTs, Ks9s, Ks8s, Ks7s, Ks6s, AsKc, AsKd, AsKh, AsQc, AsQd, AsQh, AsJc, AsJd, AsJh, AsTc, AsTd, AsTh, As9c, As9d, As9h, As8c, As8d, As8h }

Heb TT+ eruitgehaald omdat hij dit wss zal 3betten, hierdoor ging equity van ons juist nog meer omlaag.

Z'n betsizing duidt voor mij iig niet op een draw maar meer op een hand die protectie nodig heeft. (Overpair/set mainly).
En dit is alleen nog maar HU tegen 1 villain, als je BU zelfde range geeft, halveert onze equity nog eens :P


Beantwoorden
Citeren
Varune
Lid sinds: 24.04.2009
Elite Grinder

Oh en ik vond die toprange beetje vreemd van je, want die offsuited handen trekken onze equity heel erg omhoog, omdat dit natuurlijk veel meer combi's zijn dan suited handen. terwijl die waarschijnlijk niet eens in z'n range zitten. Als je die wegneemt namelijk zitten we maar op 33% tegen de rest van die range :P


Beantwoorden
Citeren
Varune
Lid sinds: 24.04.2009
Elite Grinder

Maar om een lang lulverhaal kort te maken: zou flop ook wel raisen vaak. Enkel is Turn een 100% fold voor me.


Beantwoorden
Citeren
Sjors777
Lid sinds: 08.10.2009
Oldschool Grinder

Ik zie de sb nuts niet potsized donken idd en hij zat idd vaak 2pair/set/straight zonder spade hebben ofzo. Als je tt eruit haalt omdat hij die wss zou 3betten kan je ook Ajs+ eruit halen ;)


Beantwoorden
Citeren
Sjors777
Lid sinds: 08.10.2009
Oldschool Grinder

Oorspronkelijk gepost door Varune
Maar om een lang lulverhaal kort te maken: zou flop ook wel raisen vaak. Enkel is Turn een 100% fold voor me.

Wat doe je als btn fold en sb shipt? Easy call :) Als btn shipt en sb doet iets vreemd hebben we een easy fold. Zijn we het eens?


Beantwoorden
Citeren
Varune
Lid sinds: 24.04.2009
Elite Grinder

Zal ik met een zuur hoofd callen en de coinflip tegen z'n range aangaan :P


Beantwoorden
Citeren
crazyguy
Lid sinds: 22.02.2008
Oldschool Grinder

results?


Beantwoorden
Citeren
_Anonymous_ Topicstarter
_Anonymous_

BU shows: Schoppen A , en Schoppen 4 (flush)

SB shows: Harten A, en Harten 9 (full house 9 met 6)

Hero shows: Schoppen 8, en Harten 8 (full house 8 en 6)


Beantwoorden
Citeren