Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

Vraagje over JJ & QQ.

6 Berichten
4 Gebruikers
0 Reacties
223 Weergaven
PotSplitt
Lid sinds: 04.03.2012
Legacy Member

Beste beoordelaars,

Ik kom zelf met enige regelmaat in een situatie met JJ of QQ waar ik niet zeker ben wat ik nou precies het beste kan doen. Momenteel speel ik in grove lijnen een beetje alsvolgt: Raise/Call of 3bet/Call. Ik denk dat dit voor het preflop spel prima is, maar het probleem zit hem in het postflop spel. Op het moment dat de flop gevallen is zit je 9 van de 10 keer met een overpair. Wat doe je vervolgens op een grote cbet of shove?

Ik zal hier enkele situaties schetsen, ga er voor het gemak van uit dat villain unknown is en dat we beiden met 100BB stack spelen.

In positie:
Situatie 1:
Villain raised UTG, ik 3bet vanuit de button naar 15BB, villain 4bet 35BB, ik call.

Flop:
7s 3h 2d

Villain cbet 40BB
Ik ?

Situatie 2:
Ik raise UTG 4BB, villain 3bet 12BB, ik call

Flop:
Th 6h 4s

Villain cbet 16BB
Ik?

Uit positie:
Situatie 1:
Ik raise UTG naar 4 BB, villain 3bet vanaf MP naar 12BB, ik call.

Flop:
4h 7s 2d

Villain cbet 18BB
Ik ?

Situatie 2:
Villain raised vanuit MP 3 BB, ik 3bet op de SB naar 9BB, villain 4bet 22BB, ik call.

Flop:
2h 8d Ts

Villain Cbet 25BB
Ik ?

Situatie 3:
Villain raised UTG 3 BB, ik 3bet vanuit de SB naar 12BB, villain callt.

Flop:
Ks 7h 4d

Ik cbet 16BB, villain raised 35BB
Ik?

Ik maak het jullie misschien vrij lastig, maar ik heb het idee dat ik redelijk wat geld leak op JJ en QQ. Vaak call ik op de flop met een overpair nog een Cbet, waardoor ik me toch vaak comitted voel om op een turn-shove te callen en dan te verliezen tegen AA en KK. Soms loopt het natuurlijk ook goed af als villain TPTK of air AK heeft, maar meestal verlies ik hier.

Als jullie vinden dat er een verschil in deze situaties zit tussen JJ en QQ geef dat dan a.u.b. aan, want naar mijn gevoel maakt dat hier niet veel uit.

Alvast bedankt voor jullie tijd!


Beantwoorden
Citeren
5 reacties
RocknRollAd
Lid sinds: 18.08.2011
Oldschool Grinder

Ik denk dat je geen 4bets kan callen. Zeker niet met QQ of JJ.
Dat kán gewoon niet profitabel zijn.
Als je dan geen set hit op de flop dan sta je enorm achter vs. KK+ of je wordt weggebluft door random whatever.

Niet?


Beantwoorden
Citeren
KingKlaas
Lid sinds: 13.12.2008
Oldschool Grinder

In positie:

Situatie 1:
Beter niet 3betten met JJ preflop.
Met QQ 3betten is in principe goed als de speler niet heel erg tight is.
Op de 4bet wordt het standaard dan 5bet-allin.
Als je deze strategie aanhoudt wordt het post-flop makkelijker.

Situatie 2:
Preflop goed gespeeld.
Postflop uiteraard minstens 1x call en afhankelijk van het board of villain ook op de turn in het algemeen.

Uit positie:

Situatie 1:
Beter folden na de 3bet preflop met JJ.
Zeker op lage limieten zijn de 3bets sterke handen en zo kom je uit positie minder in problemen.
Met QQ kun je in principe 4bet-broke spelen, behalve als villain zeer tight is.

Situatie 2:
IK call NOOIT een 4bet uit positie.
Met JJ flatcall ik in principe het liefst de openraise.
Met QQ is flatcall of 3bet/5bet allin allebei een optie.
Hier is rekening houden met wat voor speler de big blind belangrijk.

Situatie 3:
Preflop geldt bovenstaande.
Postflop is dit een mooi board voor een check-call, wat mij betreft.
Op die raise c-bet easy fold imo, of villain moet al maniac zijn.

Verder zijn er leuke artikelen over dit onderwerp hier aanwezig.
En uiteraard is niks uitgehakt in steen bij poker!

Succes met spelen..


Beantwoorden
Citeren
PotSplitt Topicstarter
PotSplitt
Lid sinds: 04.03.2012
Legacy Member

Oorspronkelijk gepost door KingKlaas
In positie:

Situatie 1:
Beter niet 3betten met JJ preflop.
Met QQ 3betten is in principe goed als de speler niet heel erg tight is.
Op de 4bet wordt het standaard dan 5bet-allin.
Als je deze strategie aanhoudt wordt het post-flop makkelijker.

Situatie 2:
Preflop goed gespeeld.
Postflop uiteraard minstens 1x call en afhankelijk van het board of villain ook op de turn in het algemeen.

Uit positie:

Situatie 1:
Beter folden na de 3bet preflop met JJ.
Zeker op lage limieten zijn de 3bets sterke handen en zo kom je uit positie minder in problemen.
Met QQ kun je in principe 4bet-broke spelen, behalve als villain zeer tight is.

Situatie 2:
IK call NOOIT een 4bet uit positie.
Met JJ flatcall ik in principe het liefst de openraise.
Met QQ is flatcall of 3bet/5bet allin allebei een optie.
Hier is rekening houden met wat voor speler de big blind belangrijk.

Situatie 3:
Preflop geldt bovenstaande.
Postflop is dit een mooi board voor een check-call, wat mij betreft.
Op die raise c-bet easy fold imo, of villain moet al maniac zijn.

Verder zijn er leuke artikelen over dit onderwerp hier aanwezig.
En uiteraard is niks uitgehakt in steen bij poker!

Succes met spelen..

Hartelijk dank voor de reactie, ik ga dit eens proberen en kijken of dit bevalt. Voornamelijk dat flatcallen preflop lijkt me wel een prima plan!

De zinnen die ik 'Bold' gemaakt heb zou ik graag een antwoord over horen van een handbeoordelaar.


Beantwoorden
Citeren
Rogier
Lid sinds: 11.08.2006
Oldschool Grinder

kan me vrij goed vinden in wat kingklaas zegt.

onthoud 1 ding: als jij UTG opent, zullen villains in t algemeen niet belachelijk veel 3betten (sterker nog, wss is een 3bet van villains altijd een top3% hand imo ofwel AK/QQ+). wat dat betreft kan je dan vaak genoeg gewoon folden op de 3bet.

Als je besluit te 4betten, dan call je t ook af want je equity vs QQ+/AK is nog best okay, zeker als je al zoveel geld in de pot hebt gepompt is de prijs die je krijgt best cheap (oddswise).

vaak genoeg kan je een UTG speler niet 3betten voor value met jacks ofzo, omdat ie vaak al t mindere fold en t betere/flippende(AK) callt of 4bet. Dan kan je beter gewoon flatten prelfop met die handen, want je staat met jacks/queens natuurlijk gewoon dik voor op t geen waarmee hij opent.


Beantwoorden
Citeren
PotSplitt Topicstarter
PotSplitt
Lid sinds: 04.03.2012
Legacy Member

Oorspronkelijk gepost door Rogier
kan me vrij goed vinden in wat kingklaas zegt.

onthoud 1 ding: als jij UTG opent, zullen villains in t algemeen niet belachelijk veel 3betten (sterker nog, wss is een 3bet van villains altijd een top3% hand imo ofwel AK/QQ+). wat dat betreft kan je dan vaak genoeg gewoon folden op de 3bet.

Als je besluit te 4betten, dan call je t ook af want je equity vs QQ+/AK is nog best okay, zeker als je al zoveel geld in de pot hebt gepompt is de prijs die je krijgt best cheap (oddswise).

vaak genoeg kan je een UTG speler niet 3betten voor value met jacks ofzo, omdat ie vaak al t mindere fold en t betere/flippende(AK) callt of 4bet. Dan kan je beter gewoon flatten prelfop met die handen, want je staat met jacks/queens natuurlijk gewoon dik voor op t geen waarmee hij opent.

Top, dankjulliewel. Ik ga het vanaf heden toepassen. Ben benieuwd! :D


Beantwoorden
Citeren