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[Fechado] Viva Fidel Castro

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PokerTuga
Membro desde: 15.01.2007
PokerStrategist

Bem..... tenho de me meter neste "barulho"!!!

Vocês sabem qual a diferença entre uma democracia e uma ditadura?

E podemos até tomar a nossa democracia actual em Portugal e a ditadura de Fidel.

Sabem? Hum.......

Pois bem, na democracia quem escolhe o ditador é o povo!!!!

Mais nada. Temos muitos exemplos pelo mundo fora nas ditas "democracias".


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de caracorules3
a maioria que gosta deo che usa camisas nao sabe nada sobre ele a história dele, só gosta das frase e fica fã do cara..

quem sabe a história dele chega a ser ridicula, saiu na veja ano passado.

A não caracoules... Veja não, por favor... No mínimo Carta Capital. Veja é a mais tendenciosa de todas, chega a ser ridícula.

Um conselho da amigo: nunca use como referência Veja, Isto É, ou telejornal da Globo e Cia...

Vai me dizer também que é fã do Diogo Mainardi?

E a história do Ché não é ridícula. Quando sabemos da verdadeira história (não a da VEJA) percebemos como nossas vidas são ridículas. E eu não uso camisa do Che


kanoxikid
Membro desde: 16.04.2007
PokerStrategist

N vou tomar nenhum partido mas n tem logica nenhuma generalizarem e dizer k os comunistas sao todos assassinos!Conheço muito bem a historia do Ché e n vejo o pk o teu comentario a cerca da historia dele! A mer** em todo lado... Nc generalize tudo devido a um partido politico!


Original de Thoten

kanon
Naaaaaaa, vamo respeitar o Chapolin, ele é Colorado como eu, torce pelo Internacional de Porto Alegre, Campeão do Mundo.

Só para ilustrar o que essa corja comunista age, olhem a noticia que figura na pagina do Terra "www.terra.com.br", (...)

Sabia que era leitor de tabloide

kanon
Pra quem não sabe as FARC é movimento Comunistalho de Esquerda, luta pela imposição dessa droga de regime na Colombia. Bom agora vem a pergunta, que tipo de animal COMPRA UMA PESSOA SEQUESTRADA???
A resposta eu deixo para a comunistalha de plantão, a moderação do forum me desculpe se eu cometi algum desrespeito.

Eu disse para discutirmos em base um pouco, só um pouquinho mais sólidas. Disse também que nem todos que se dizem comunista são realmente...

Se fossemos julgar um regime pelo número de seguestros que são cometidos o capitalismo ficaria bem na frente ... Afinal as atrocidades que são feitas em nossa sociedade, principalmente a brasileira, são em grande maioria decorrentes das atrocidades capitalistas a que o povo esta submetida e diga-se de passagem sem liberdade de escolha de algo diferente.

Novamente digo que a discussão esta superficial demais e não quero continuar assim, então voltemos as piadinhas do chapolin que me parecem um pouco mais profundas...

(Sabia que era leitor de tabloide) - Pelo menos não é da imprensa democrática e popular, onde um governo comunista é totalitária, me diga algum pais com sistema Comunista que seja realmente democrático, somente um???
O que a imprensa comunista de Cuba fala é a mais plena verdade "ou vontade de Fidel senão 'paredon para todos' e todos são livres para escrever o que pensam".

(Se fossemos julgar um regime pelo número de seguestros que são cometidos o capitalismo ficaria bem na frente ... Afinal as atrocidades que são feitas em nossa sociedade, principalmente a brasileira, são em grande maioria decorrentes das atrocidades capitalistas a que o povo esta submetida e diga-se de passagem sem liberdade de escolha de algo diferente.)
Atrocidades em nossa sociedade, mesmo discurso comunista, se você olhar, essas mesma palavras foram usadas na China, na Rússia, em Cuba e em qualquer país comunista. E não meu amigo, nunca vi um partido de extrema direita sequestrar pessoas, roubar bancos e coisas afins para patrociniar "a causa do partido, ou para libertar o povo da opressão das oligarquias".
Históricamente, o maior opressor de um povo sempre foi o socialismo e o comunismo "sim eu sei a diferença de ambos", que sempre se pos como defensor do povo, e na hora de entregar o governo para o povo, faziam como fez Fidel Castros e outros parasitas comunistas, me diga um só lugar onde isso não aconteceu.
A Colombia não é um lugar isolado, me diga um só lugar onde o governo não foi tomado por uma guerrilha comunista, e que não houve o uso de armas, já vou adiantar, na China, na Rússia, em Cuba, no Vietnã, Camboja, além de outros lugares que não foi, me diga uma república realmente democrática onde impera o comunismo, somente uma.
Gozado né, quando a gente não tem as mesmas idéias, é só dizer que tirou a noticia de um tablóide, de alguem mal informado, que o Bush mandou um E-Mail dizendo isso. Fala sério, essas conversas pra boi dormir tu aplica nos ignorantes do MST, comigo não cola.
Outra coisa, me diz quanto tu gasta com teu cartão corporativo!!!


Original de PokerTuga
Bem..... tenho de me meter neste "barulho"!!!

Vocês sabem qual a diferença entre uma democracia e uma ditadura?

E podemos até tomar a nossa democracia actual em Portugal e a ditadura de Fidel.

Sabem? Hum.......

Pois bem, na democracia quem escolhe o ditador é o povo!!!!

Mais nada. Temos muitos exemplos pelo mundo fora nas ditas "democracias".

Antes o povo escolher seu ditador de 4 em 4 anos, de 5 em 5, do que o Ditador se auto-escolher dizendo ser a vontade do povo.
Num Democracia-Ditadura como você esta dizendo, se o nosso ditador não foi muito bem em seu mandato, o povo tira o emprego dele.
Em uma Ditadura-Ditadura, se tu fizer qualquer menção de tirar o cargo do Ditador, na melhor, ele arruma algum argumento para te prender "vide Hugo Chaves que quer por na Constituição Venezuela, 'prisão a qualquer momento sem necessidade de mandado'" tirando tua liberdade, na pior ele te manda para o "PAREDON como diria Fidel", tirando tua vida.
Das duas opções, me diga qual te parece mais aceitável???


topchami
Membro desde: 04.10.2007
Oldschool Grinder

essa discussão Capitalismo X Comunismo é tão ultrapassada...

os 2 sistemas tem seus defeitos e qualidades
e ficar discutindo qual eh melhor vai levar anos e acho que não chegarão ao consenso

jah pararam pra pensar o que é uma idéia? e pq a pessoa pensa desse jeito? e pq ela defende esta idéia? eh uma coisa de louco neh!

eu talvez vá morar num kibutz, onde impera o socialismo e mesmo assim a qualidade de vida é extremamente alta :)

por isso...não radicalizem!


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

- Não endendo esta noção de democracia que você diz

O que a democrácia representa em nosso país? Quais as vantagens disto? Nossas eleições são decididas pelas contas bancárias dos candidatos e pelas vontades da imprensa "livre"... Afinal, por que as pessoas colocam a democracia como algo bom? Como se fosse a solução para nossos problemas. Platão, na República, classifica a democracia como o pior tipo de governo que possa existir.

- Não entendo esta liberdade que você diz.

Sou totalmente favorável a liberdade de expressão, mas contra a liberdade de imprensa. A imprensa é uma propriedade privada e não atende aos interesses da população. As noticias são escolhidas e comentadas de maneira unilateral e, desta maneira, não dão liberdade de escolha ao povo. A difusão de informações para milhares de pessoas deve ser feita ao interesse do bem público. Ao entregarmos este poder na mão de pequenos grupos de empresários não estamos sendo democráticos, ou não? Todos podem dizer e serem ouvidos da mesma maneira? Ou apenas quem tem dinheiro? Vc acha que tenho a mesma liberdade de expressão que uma empresa dona de uma emissora de televisão? Não vejo nada de democrático nisso...

- É o mesmo discurso porque é verdadeiro

Como vc diz parece que nossa sociedade não tem problemas. Parece que o capitalismo deu certo. Não olhe a sua realidade, veja a realidade da maioria do povo brasileiro, latino americano, africano... O capitalismo da certo para poucos e isto sempre será assim! Afinal, é um erro tremendo olharmos países como EUA como modelo. Sabemos que o planeta não aguenta a produção excessiva dos países desenvolvidos. Precisamos, então, de uma alternativa, algo original, que não se baseie no consumismo exagerado do qual sobrevive a economia capitalista. Não precisa necessariamente ser o comunismo criado por Marx, mas precisa ser algo diferente do capitalismo.

Os partidos de extrema direita são financiados pelo assalto diario do povo por meio da mais valia

De onde vem a informação que o maior opressor do povo é o socialismo e o comunismo?

Com certeza o povo cubano não se sente mais oprimido do que na época em que Cuba era um PUTEIRO dos EUA, ou mais oprimido que a grande maioria do povo brasileiro.

Ignorantes do MST - este comentario não foi nada bom...

Acho que vc não conhece o MST e não seria bom falar de algo que agente não conhece - podemos chamar isso de "ignorância"?. Eu convivi durante uma semana em um assentamento e são pessoas como nós, merecem respeito, merecem ser ouvidas e não ser chamadas de ignorantes. Mas enquanto elas ainda são chamadas de ignorantes a nossa pecuária vai devastando vegetações importantes como o cerrado, ou ainda, vamos plantar soja para servir de ração para animais de outros países, ou ainda, vamos plantar cana, que por sinal danifica bastante o solo, para exportar álcool e, enquanto isso nosso povo morre de fome. A reforma agrária já foi superada em todos os países "desenvolvidos" do mundo e no Brasil as pessoas que querem isto ainda são chamadas de ignorantes. Eu que pensava que o povo do Sul tinha orgulho do MST ser de lá...

- Sou a favor da revolução armada sim! Não que seja necessário o uso de armas, basta que os *meios de produção sejam entregues pacificamente ao povo e não haverá morte alguma.

- Não sou funcionário público.

Enfim, não queria, apesar de ser experado, que esta discussão acontecesse. Se continuar assim este vai ser o maior post de todos. Não sou de partido político nenhum, afinal sempre votei nulo. Nunca votei em Lula, não vote em Heloisa Helena nem nada disso. Só gostaria que pensássemos todos, brasileiro, na atual situação do nosso povo e que medidas alternativas são necessárias para resolver tais situações. Pode ser que não seja o comunismo mas alguma coisa tem que ser. Estou cansa de ligar a televisão e ouvir falar de assasinatos, pessoas morrendo em filas de hospitais, pessoas com fome, pessoas sendo sequestradas, brasileiros se escondendo de brasileiros em condomínios privados, crianças sendo arrastadas por bandidos, policiais matando pessoas e etc... Muitos destes problemas não existem em Cuba e tenho admiração por Fidel e Che pois ambos podiam ter uma vida tranquila, um emprego estável e tudo mais que nós sonhamos e resolveram lutar pelo povo sofrido de seu país, passar fome durante a guerrilha, correndo risco de vida. Fidel lutava por seu povo, Che lutava pelo povo da America Latina e não descansou depois de Cuba onde poderia ter ficado em um cargo diplimático. Claro que cometeram erros, mas só queriam que percebessem que atualmente somos cheios de erros também, nossos problemas estão longe de serem solucionados e somente quando a pobreza, por meio da violência, bate em nossa porta nos preocupamos com os problemas sociais de nosso país. Então se o comunismo não agrada procuremos outra forma, vamos discutir outra maneira de se viver em coletividade, pois da maneira que as coisas vão indo logo uma guerra civil, se é que já não vivemos, acontecera em nosso país.

Para aqueles que não são brasileiros esta música exemplifica bem o que vivemos:

Para quem quiser saber um pouco sobre a revolução cubana Leiam este livro:

DA GUERRILHA AO SOCIALISMO: A REVOLUÇÃO CUBANA
Florestan Fernandes, coleção assim lutam os povos

E um bom livro também que mostra o sentimento dos cubanos sobre a revolução e fala um pouco sobre a espionagem Norte Americana sobre Cuba e como os Cubanos ridicularizaram a CIA:

Nossos Agentes em Havana JEAN-MARC PILLAS

Sinceramente, não quero continuar a discussão, respeito sua opinião e não concordo com ela. Gostaria que você concordasse com a minha mas vejo que isso também é impossível e, como não temos solução nenhuma para isso vamos ler um pouco mais, eu sobre o capitalismo e você sobre o comunismo para, quem sabe se, da próxima vez, conseguimos influenciar alguém cordialmente.

Abraço

*edit: consertei um erro de digitação


Zanfa
Membro desde: 02.12.2007
PokerStrategist

um país de analfabetos miseráveis, com 1/3 da população vivendo abaixo da linha da pobreza(ganha menos de US$1/dia), com uma saúde precária, sem direito a uma educação decente.. deveria ate ser um absurdo defender algo tão degradante para a raça humana!

bem, quanto ao regime cubano.. é uma democracia direta e indireta.
é bem similar a inglaterra, que manteve Tony Blair por dez anos no poder, e só saiu por que quis.
os deputados elegem um representante, como um primeiro ministro.
no caso, sempre elegeram Fidel.

este domingo será as eleições indiretas (e sim, existe eleições diretas também lá), e o que Fidel fez foi anunciar que, caso seja eleito, não ira aceitar o cargo desta vez.
apenas ficara na assembléia nacional, onde foi eleito recentemente - eleição direta. (mesmo lá eles não receberem um centavo pelos cargos)


mendinhas
Membro desde: 18.07.2007
Oldschool Grinder

Epá, de politica percebo eu!!!

http://videos.sapo.pt/IzPTtz9vv6IT0e990gTP


zekaroz
Membro desde: 20.12.2007
PokerStrategist

é isso.. manda vir com eles.. manda lá fazer o muro pá...;)


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de mendinhas
Epá, de politica percebo eu!!!

http://videos.sapo.pt/IzPTtz9vv6IT0e990gTP

Meus parabéns! És um revolucionário!


zekaroz
Membro desde: 20.12.2007
PokerStrategist

é o segundo aluno a aparecer.. acho eu.. não é?.. pelo menos o apelido coincide com o nick..


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Depois que vi e editei a resposta


mendinhas
Membro desde: 18.07.2007
Oldschool Grinder

Original de Thoten
Depois que vi e editei a resposta

pk qual foi a 1ª coisa q escrevest?


mendinhas
Membro desde: 18.07.2007
Oldschool Grinder

Original de zekaroz
é o segundo aluno a aparecer.. acho eu.. não é?.. pelo menos o apelido coincide com o nick..

Sim sou o 2º, ou n achas q seria um bocado de coincidencia a mais um gajo com o meu nome q n eu? lol


zekaroz
Membro desde: 20.12.2007
PokerStrategist

sei lá.. podias idolatrar aquele personagem e por isso usar o nome dele em sua memória.. :rolleyes: :rolleyes:

e isso foi para responder ao Thoten:

Original de Thoten

Original de mendinhas
Epá, de politica percebo eu!!!

http://videos.sapo.pt/IzPTtz9vv6IT0e990gTP

Vc aparece neste vídeo?


mendinhas
Membro desde: 18.07.2007
Oldschool Grinder

mas o mais engraçado neste video é q eu n faço ideia do q estou a falar =).
nd daquilo q disse fiaz enquanto AE fiz na realidade =D. Na realidade qd ele m veio falar ja nem m lembrava q os campo tavam fechados.lool.


Original de Zanfa

bem, quanto ao regime cubano.. é uma democracia direta e indireta.
é bem similar a inglaterra
, que manteve Tony Blair por dez anos no poder, e só saiu por que quis.
os deputados elegem um representante, como um primeiro ministro.
no caso, sempre elegeram Fidel.

Nossa cara, por favor nao fala mais isso!!!!!! A Inglaterra é uma Democracia Parlamentar! Não vai comparar o parlamento britânico com os "deputados" cubanos, né! São completamente diferentes! Sendo que o Blair não saiu "por que quis", e sim por causa de inúmeros escandalos, entre eles a falsificação do dossiê dizendo que haviam armas químicas no Iraque.

ps: O Saddam mereceu o que teve, antes que alguem fale que eu sou a favor do estilo ditadura-terrorista dele.


Zanfa
Membro desde: 02.12.2007
PokerStrategist

em que se diferenciam?

pelo que falaste, a diferença está que Blair saiu por um escândalo que tornaria fragilizada sua manutenção no poder, enquanto Fidel resolveu sair sem nenhum aparente acontecimento que abalaria sua credibilidade em seu país.

e sim, não é uma democracia parlamentar
poderia se dizer que é uma monarquia parlamentarista (porém um parlamentarismo diferente.. o primeiro ministro corresponde a um presidente :rolleyes: )
quanto a democracia, é indireta.. a população vota nos partidos, e aqueles com maioria elegem o primeiro ministro.

em cuba, tem-se eleição direta e indireta..
primeiramente, os candidatos são indicados pela população (não por partido, grupo econômico, etc)
tendo-se os candidatos, a população os elege em voto voluntário(não é obrigatório como aqui) e secreto.
os deputados eleitos pelo povo, a partir da assembléia nacional, elege dentre eles o presidente

bem, foi um resuminho ne
confesso que andei lendo recentemente sobre, principalmente depois do anuncio de Fidel :P
não tinha muito conhecimento sobre o sistema político de cuba, e por isso vou postar um pensamento/frase/seila que encontrei no meio das pesquisas:

"Quando ouvirmos falar sobre o sentido de democracia e a respeito de sistemas políticos tão diferentes como o nosso em relação ao cubano, com uma conotação destrutiva da imagem de Cuba, vale tentarmos não julgar pelas nossas experiências. Sabemos que nenhum sistema é perfeito, dado que são implantados pelo homem que tampouco é perfeito." Keilla Mara de Freitas


Zanfa
Membro desde: 02.12.2007
PokerStrategist

Original de Bakano
xiii, este fórum aind vai tornar-se num debate político!

posso ter um gosto excêntrico.. mas eu me divirto viu :D