Jogador, Estudante e Administrador

Olá pessoal, :fdrink :fdrink

Lí com muita satisfaçao todos os posts. De cada um deles tirei uma parte e fui montando o quebra-cabeça que me trouxe uma resposta. Os livros que foram sugeridos já estão na minha lista de prioridades. Me sinto muito feliz em abordar este tema de uma perspectiva do nosso ser em sí, cada um com suas particularidades... :challenge :fuckyeah

Original de sarvam

...

Original de decio88
Eu realmente tenho este problema e vou ter que dar um tempo pra encontrar uma solução. De início acho que fugir de mim mesmo é um bom começo.

O que queres dizer aqui?

Saude

apesar de estar por dentro de boa parte da psicologia que envolve estar sentado numa mesa de poker, além das bads bets e collers, até uma mão em que não conseguisse levar a stack inteira do oponente me tirava do foco. Muito intrigante... ♠_rolleyes: ♠_o: ♠_frown:

Original de trombini

...

Há coisas fora das mesas que nos afetam e muito. A primeira delas é quem eu sou fora das mesas? Minha profissão. O que eu estudo; Direito?; Medicina?; Engenharia?.
Sou sociável? Sou introspectivo ou expansivo? Tenho tendências a agressividade ou não? Problemas de saúde? Dinheiro? Sexo?

Há tempos já diziam e o autor nos recorda; "Todas nossas qualidade e defeitos vêem a tona numa mesa de poker..."

foi neste post acima que eu encontrei a resposta mais precisa. Ou melhor, percebi o que estava me atrapalhando. :nh :nh :nh

Original de sarvam

...Neste sentido, deves tentar regressar aos momentos antes de entrar em tilt e tentar descortinar quais os estímulos e processos mentais que na altura te levaram a entrar em tilt.

"Resolva todos os seus problemas antes iniciar uma sessão. Se tiver problemas que não podem ser resolvidos, esqueça-os!" Juntei esta frase do Rafael Augusto com o que foram dizendo e percebi o porque do meu descontrole. Não era "esquecer um problema", mas "estar a par dele". Na verdade apenas uma pendência minha. Talvez mude o nome do tópico pra "divâ da pokerstrategy" merece! 8) 8) 8)

Original de ruuuic
Quem não leva o ego para as mesas?

Verdade. O problema é que há egos e egos! Para mim, de momento, é o meu maior adversário.

Original de Yusukeofpoker
Quanto a essa questão do tilt é complicado mesmo.. quase em todas as sessões eu inicio decidido a não tiltar e consiciente que as bads fazem parte do jogo, mas basta 3 bads de 4% no river pra eu acabar tiltando..

Provavelmente, estares apenas consciente de que as bads fazem parte do jogo não é suficiente.
Como "vês" uma bad? Um obstáculo à subida da banca? Uma injustiça?

Original de decio88

Original de trombini
...
Há coisas fora das mesas que nos afetam e muito. A primeira delas é quem eu sou fora das mesas? Minha profissão. O que eu estudo; Direito?; Medicina?; Engenharia?.
Sou sociável? Sou introspectivo ou expansivo? Tenho tendências a agressividade ou não? Problemas de saúde? Dinheiro? Sexo?

Há tempos já diziam e o autor nos recorda; "Todas nossas qualidade e defeitos vêem a tona numa mesa de poker..."

foi neste post acima que eu encontrei a resposta mais precisa. Ou melhor, percebi o que estava me atrapalhando. Nice hand! Nice hand! Nice hand!

Ainda bem que conseguiste perceber o que estava mal :sdrink
Realmente, quando li essa frase, fiquei a pensar bastante nela. Deu-me bastante que pensar e pelo menos no meu caso, considero-a totalmente verdade.

Li os posts e também concordo que a discussão está num excelente nível. Só queria chamar a atenção para essa estratégia de "fugir de si mesmo". Isso simplesmente não existe. Fugir de si mesmo é tentar tapar o sol com a peneira, a meu ver.
Vejo como algo muito mais positivo se tornar consciente de suas limitações do que tentar negar ou evitar algo que considera negativo. Isso porque mesmo os pontos de sua "personalidade" (usando essa palavra no sentido mais geral possível) que te incomodam estão lá por um motivo, e para modificar algo será preciso inevitavelmente entrar em contato com isso.
O que quero dizer é que jogadores de poker tratam o jogo como uma parte separada de sua vida, onde deveriam ser frios, calculistas e ponderados, mas não são assim em todos os aspectos de sua vida. Então é uma exigência que geralmente se impõe e que está fadada ao fracasso. Na verdade é uma exigência que ajuda a fracassar, já que levará a mais tensão quando você perceber que também não está conseguindo se aproximar desse ideal.
Pena eu não ter tido tempo para desenvolver mais a fundo um projeto de coach psicológico que comecei a mexer, porque é mesmo uma parte muito deficitária de quase todos os jogadores. Só que infelizmente os jogadores em geral também estão inseridos nesse modo de funcionar da sociedade de querer respostas diretas a problemas, coisa que se afasta da minha proposta. Pra citar um exemplo, na série de artigos daqui da PS sobre Neuropsicologia do poker o autor debate um monte de coisas que supõe serem fundamentais para melhorar a parte psicológica do jogo e essas coisas são, pasmem, química cerebral. Para mim esse tipo de abordagem está fadada a fracassar por um motivo muito simples: cérebro não é o mesmo que mente. Mas aí já estou entrando em outro assunto, então deixa isso pra outra hora.

Estou passando aqui para simplesmente para parabenizar o OP.
Não lembro de ter visto um post tão bem elaborado como este nesta seção aqui.
:nh

eu ja postei isso em outro topico, e vou repetir

-para tentar combater o tilt, é necessario saber um pouco como funciona o nosso cerebro!
segundo pesquisas e estudos, toda vez que fazemos uma ação ou um sentimento, uma quantidade x de neuronios se conecta de uma forma no cerebro, e isso cria a memoria para a tal acão ou emoçao!
então toda vez que tu se lembrar ou repetir uma açao ou sentimento, a mesma quantidade de neuronios ira se conectar da mesma forma que foi conectada na vez anterior, e a cada vez que isso acontece, mais forte essa ligaçao se torna

essa simples explicação cientifica, mostra porque as pessoas tem padroes de comportamento, porque o rico fica mais rico, porquie o pobre fica mais pobre, porque o mau carater sempre tera a tendencia de ser um fdp, porque o moleque sempre tera a tendencia a ser um moleque,porque o timido quase nunca olhara nos olhos e etc etc ertc etc

sabendo como funciona a nossa memoria, para combater o tilt nos temos que criar um sentimento ou memoria anti tilt--
quando vier aquele sentimento de tilt, o jogador deve começar a pensar em ter auto controle ou a relaxar, e repetir esse mesmo sentimento ate a conexão dentro do cerebro ficar mais forte que a conexão do tilt!

estou aplicando isso a um tempo, e tenho melhorado o meu controle contra o tilt, e quando eu vejo que a situação vai ficar fora de controle eu fecho a conexão da net e espero me recupera mentalmente!

Bem, eu já passei por isso, perdi minha banca por 2 vezes tbm, e o que está fazendo me reerguer foi o tempo que fiquei fora do poker

Passei cerca de 2 meses sem jogar e agora os frutos estão aparecendo.
Uma coisa que digo com bastante convicção: não viva "SÓ" para o poker, ou pelas metas ou pela glória. O prazer vem em 1º lugar, prazer de jogar o seu melhor.

Quando sentir que não estejas mais jogando do jeito que jogara, tenha uma válvula de escape: família, namorada(o), amigos, estudos, trabalhos, viajens, enfim.

Só volte quando você sentir falta do prazer que é jogar!
ganhar é consequência.

#ficadica

Alan Schoonmaker é uma das principais referencias em psicologia do poker,
psicologo, escritor e praticante de holdem, ele tem uma serie que todo jogador deve ler, li um de seus livros, definitivamente não é perda de tempo.

Original de mcgt0112
sabendo como funciona a nossa memoria, para combater o tilt nos temos que criar um sentimento ou memoria anti tilt--
quando vier aquele sentimento de tilt, o jogador deve começar a pensar em ter auto controle ou a relaxar, e repetir esse mesmo sentimento ate a conexão dentro do cerebro ficar mais forte que a conexão do tilt!

Concordo plenamente. Por isso, na minha opinião, é importante saber o que nos faz ficar em tilt.
Sabendo o que nos faz ficar em tilt, podemos tomar contra-medidas para que quando os fatores que o desencadeiam aparecerem, estejamos preparados e saibamos como melhor reagir.

Original de cabellera91
Quando sentir que não estejas mais jogando do jeito que jogara, tenha uma válvula de escape: família, namorada(o), amigos, estudos, trabalhos, viajens, enfim.

Só volte quando você sentir falta do prazer que é jogar!
ganhar é consequência.

Bem-vindo ao Fórum, cabellera91 :sdrink

Bem verdade o que dizes. Ajuda muito desempenhar uma função/atividade quando se tem prazer em executá-la. No entanto, isso pode não ser muito fácil quando o único rendimento de um jogador é o $ que vem do poker.

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