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[Fechado] FL 0.1/0.20 bad beat?

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Hand converted with online PokerStrategy hand converter:

$0.1/$0.2 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is MP3 with K:h, K:s.
MP2 raises, Hero 3-Bets, CO folds, BU calls, SB calls, BB folds, MP2 calls.

Flop: (13.00 SB) 5:c, 7:h, Q:h (4 players)
SB checks, MP2 bets, Hero raises, BU calls, SB calls, MP2 3-Bets, Hero calls, BU calls.

Turn: (11.20 BB) 8:d (4 players)
MP2 bets, Hero raises, BU calls, MP2 calls.

River: (17.20 BB) J:h (4 players)
MP2 checks, Hero bets, BU calls, MP2 calls.

Final Pot: 20.20 BB.

Results follow:

Hero shows a pair of kings (K:h K:s)
BU shows a pair of sevens (9:d 7:d)
MP2 shows two pairs, queens and jacks (Q:s J:c)
SB shows a pair of jacks (J:d 9:h)
MP2 wins with two pairs, queens and jacks (Q:s J:c).

O que eu vejo nesse começo em pequenos limites é que o pessoal nao larga. Alguns jogam bem forte com mãos boas, exceção. Porém, alguns não larbam com top pair kicker baixo, outros com pares na mesa...

como lidar com esses casos? vc beta o cara nao larga e vai vai vai e vc acaba levando beat...


8 respostas
_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

no começo, pré-flop, não botei o vilão num range muito forte devido somente ao call.

Que le que de mãos eu posso botar o vilão que, aparentemente, abre raise com mãos mais marginais e se atola com qq pair?

Outra coisa, eu tava jogando 6max so pra ver como é que é e talz, não sou muito experiente não...


zekaroz
Membro desde: 20.12.2007
PokerStrategist

Olá rex99! :)

O pré-flop é OK.

Original de rex99
Flop: (13.00 SB) 5:c, 7:h, Q:h (4 players)
SB checks, MP2 bets, Hero raises, BU calls, SB calls, MP2 3-Bets, Hero calls, BU calls.

Contra 4 jogadores é um cap no-brainer. Tens essencialmente de tirar valor a tua mão é provavelmente a melhor. Se alguém tem um flush draw deve paga-lo caro e deves fazer com que esses jogadores ponham os bets no pote enquanto tu és o favorito para ganhar.

Original de rex99
Turn: (11.20 BB) 8:d (4 players)
MP2 bets, Hero raises, BU calls, MP2 calls.

Um call flop raise turn pode não ser uma boa ideia. Essa jogada é melhor ser feita só contra 1 jogador, no máximo 2, sob certas circunstancias muito especificas.
Isto porque se tu tens a iniciativa, apostas e levas um raise podes fazer call e ficas por 2 bets no turn. Se levas uma donk sabes que provavelmente a mão dele é bastante forte e pensarás em fazer só call.
Se dá raise num bet dele arriscas-te a levar um 3-bet, e aí apesar de provavelmente estares atrás não podes foldar e fazes calldown.
Mas, como jogado o que tens de fazer é mesmo raise. Como é possivel um flush draw e tu mostraste fraqueza ao MP2 no flop, ele faz esse bet ainda com muita coisa. Então tens de tirar valor/proteger a tua mão, pelo menos do BU.

Original de rex99
River: (17.20 BB) J:h (4 players)
MP2 checks, Hero bets, BU calls, MP2 calls.

Aqui, sendo que tens iniciativa não te resta fazer nada senão uma value bet! ;)

Original de rex99
O que eu vejo nesse começo em pequenos limites é que o pessoal nao larga. Alguns jogam bem forte com mãos boas, exceção. Porém, alguns não larbam com top pair kicker baixo, outros com pares na mesa...

como lidar com esses casos? vc beta o cara nao larga e vai vai vai e vc acaba levando beat...

rex, isso é fixed limit. Em fixed limit o valor e o lucro ganha-se a cada aposta. A cada aposta que fazer e estás à frente estás a ganhar, se estás atrás estás a perder.

Apesar de podermos perder mãos como estas vamos ganhar $$ no longo prazo.

Qual seria probabilidade de perderes a mão do turn para o river?
- Se fores a fazer as contra talvez vás perder em cerca de 30% das vezes do turn para o river. Mas isso significa que vais ganhar 70% dessas vezes.

Quanto dinheiro estava no pote no final do turn?
- 17BB
Então vais ganhar 70% das 17BBs. Que é 11.9BB.

Quantas BB's investiste nesta mão?
- 5 BB até ao turn.

Qual será o teu lucro?
Lucro = 11.9 - 5 = 6.9BB!!! :D

Qual o problema de levar essas bad beats? (responde tu) :D

Abraço! ;)

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_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Zeka,

tá de boa. eu agradeço pela atenção na avaliação.

Quanto as bad beat eu não to muito acostumado a perder não. Não que eu seja um ótimo jogar, mas quando eu tô na frente e perco eu fico muito puto.

Talvez isso venha atrapalhando meu jogo, mas enfim. Eu preciso trabalhar muito meu psicologico eu sei e acho que so eu posso melhorar mais ngm pode fazer isso por mim :D

vale salientar que o jogo era 6max, aí fudeu tudo, aí que nego nao larga TP msm...

eu to na duvida se enveredo mesmo pelo FL, mas preciso liberar bonus e nao sei se jogando micro-limits principalmente na stars o FL ajuda a ganhar FPP, tenho observado que não.

Eu acho interessante o FL pq desenvolve mto o pós-flop e eu preciso disso.

Tá parecendo mais uma sessão de psicólogo isso aqui... heeheh :D

abç!


zekaroz
Membro desde: 20.12.2007
PokerStrategist

Pois essa parte do 6 max também não aconselho. É um jogo bem mais agressivo, envolve mais variância e é preciso ter mais controle sobre o pós-flop.

Alias, em FL não se trata de fazer os jogadores sair da mão e sim aproveitar-mos esse facto e explorar essa situação quando temos mãos melhores que a media.

E em boa verdade, acho que tens que te habituar a perder mesmo. Em FL parece sempre que perdes mais potes do que os que ganhas. Mas só em número de potes, porque o $$ que ganhas será certamente maior do que o que perdes.

Outra coisa. Em fixed limit não podes tentar fazer foldar top pair. Porque quando tens uma mão dessas e julgas que estás atrás não podes foldar (não seria lucrativo) fazes simplesmente calldown.


brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
Oldschool Grinder

Original de zekaroz

Alias, em FL não se trata de fazer os jogadores sair da mão e sim aproveitar-mos esse facto e explorar essa situação quando temos mãos melhores que a media.

Hm... :D


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

zeka,

valeu mesmo pela atenção. Em breve posto mais mãos aqui, é que não aguento mais jogar. Meu A game, se é que o tenho, não ta presnte mais. Mesmo tendo 2 bonus pra liberar em aprox. 40 dias vou dar uma descansada pra acabar nao perdendo mais que ganhando...


zekaroz
Membro desde: 20.12.2007
PokerStrategist

Se não estás a conseguir ter um A-game então deves para mesmo. Uma pausa ajuda muitas vezes.
Para libertar bónus podes usar a SSS. É mais simples que a estratégia de FL e com certeza dará mais pontos.


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

na stars Fl não da ponto, joguei muito ontem pra ver se rolava algo, 1 mesa só, joguei umas 300 hands. Mas o rake nao atinge os 0.40 aí nao ganhei sequer 1FPP.

Agora na party da pra jogar sim pq lá é raked hand, agora muito mais que a de SSS.

eu to pensando em fazer isso, liberar com SSS que acho que dá, consigo fazer uns 30 partypoints por dia jogando bem.

Depois que liberar focar na estratégia.