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brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
Oldschool Grinder

Everleaf $0.02/$0.04 No Limit Hold'em - 3 players - View hand 1590001
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $2.35
SB: $0.46
Hero (BB): $2.77

Pre Flop: ($0.06) Hero is BB with 8 :club: A :club:
BTN calls $0.04, SB calls $0.02, Hero raises to $0.20, BTN calls $0.16, 1 fold

Flop: ($0.44) 4 :club: 7 :club: T :diamond: (2 players)
Hero bets $0.32, BTN calls $0.32

Turn: ($1.08) 6 :diamond: (2 players)
Hero bets $0.80, BTN calls $0.80

River: ($2.68) 4 :spade: (2 players)
Hero ???

Adversário bem loose passive também. Tinha acabado de tomar fumo, por isso a stack desse jeito. Não consigo colocar o auto-rebuy pra funcionar ali.
Estava mais na dúvida sobre o fato de que se seria possível ir all in no turn.


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13 respostas
mawaykid
Membro desde: 28.11.2009
Oldschool Grinder

recompra , penso que o ckh e melhor por o sb ter 11.5bb

Mas a cbet e altíssima, ele e fish(limp) e nos nao temos A hight., se ele e assim tao passivo o melhor e ckh.

Turn nao tens FE com esse 6..

river ... construíste um pot que e o dobro da tua stack com Ahigh...


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say69
Membro desde: 20.01.2011
PokerStrategist

Jogada bem ruim, esta fora de posição contra dois limpers com A8s se não bater nada vai ter investido dinheiro atoa, pois vai dar cbet e check depois e eles vão crescer pra cima de você e terá que largar.

A8s é uma péssima mão das blinds, é razoavel apenas de BU e CO para os mais looses.

Se bate um A vc tem um péssimo kicker, se bate um 8 dificilmente se manterá um top pair.

O flush só acontece 17% das vezes então vc tem uma mão runner runner contra dois limpers, já visualizou o erro né ?

Esse bet no flop e turn foi MUUUIIITO alto, você mesmo não esta se dando oods e como falei um A no bordo pode ser um ppéssimo out, os vilões podem ter A9,A4,A7.

river check fold fácil, eles não vão largar nada pra esse river.


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brunogalvao81 Autor do tópico
brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
Oldschool Grinder

Original de say69
Jogada bem ruim, esta fora de posição contra dois limpers com A8s se não bater nada vai ter investido dinheiro atoa, pois vai dar cbet e check depois e eles vão crescer pra cima de você e terá que largar.

A8s é uma péssima mão das blinds, é razoavel apenas de BU e CO para os mais looses.

Se bate um A vc tem um péssimo kicker, se bate um 8 dificilmente se manterá um top pair.

Erro pré-flop. Ok

Esse bet no flop e turn foi MUUUIIITO alto, você mesmo não esta se dando oods e como falei um A no bordo pode ser um ppéssimo out, os vilões podem ter A9,A4,A7.

river check fold fácil, eles não vão largar nada pra esse river.

Sim, contra um station foi bem fraco então.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Também mandaria 0,60$ no turn. River é c/f, muito pouca FE.


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Sh3yk
Membro desde: 15.04.2009
BlackMember

O erro da mão tá no pf..

Ou folda isso, ou só completa o mini-raise pra tentar acertar uma boa mão. Dar um raise desse tamanho em pot 3-way, sem posição, com essa mão, nunca vai ser boa coisa. Mesmo que bata nosso A, não vamos nos sentir confortável pra jogar a mão.


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DiooDi
Membro desde: 08.03.2007
PokerStrategist

apenas check e veja o flop de graça o vilão no BU apenas deu limp ao contrário do que disseram acima que era pra dar call no mini raise.

O fato do kra dar limp no BU ja mostra o quão donk ele é, dificilmente ele da fold a uma 3bet sua dar raise de 5bb's OOP vs o BU você meio que está fazendo isso mais light do que por value, detalhe que eu disse "meio" pois a mão ocorreu numa situação 3 handed, se tratando 5 ou 6 handed é pra dar o check, o raise apenas justificaria se o kra ta dando mto steal em você post flop coisa um pouco dificil de determinar sem um bom histórico e atenção na mesa(s) caso vc tambem esteja enfrentando ele em outras mesas.

cbet flop ok

turn você ja precisa ir de check/fold por estar fora de posição e você não quer ir de calling station vs o donk uma cbet chega a ser até spewy, vs um reg é mais facil de vender um straigh que bateu ou set seja flop ou turn ou pair+flush draw

agora usando a mão para situações parecidas, vamos ao flop

4♣ 7♣ T :diamond:
você possui uma certa equity porém o T é uma carta ruim para você já que acerta mto o range do vilão admitindo que donk adoram broadways assim como o range dele pode ter overcards tb pode ter um T com kicker ou sem kicker se for suited assim como pode ter tambem vários K4/K7/Q4/Q7, A4/A7/AT é um pouco menor as chances pois você segurando outro A o que reduz as combinações possiveis desses A para o range do vilão.

Agora se invés do T fosse um 3 ou 8 ( o que ajuda menos, ignorando o 8 da sua mão) ou melhor ainda 5 ou 6 a sua equity fica bem maior, claro isso vs regs ou tighs que possuem uma fold equity maior entendem o perigo de um bordo bem conectado com flush draw msm com os overpairs dele a decisão de call fica dificil pois você representa uma mão que maioria das vezes deixa o range do vilão drawing dead ou quase drawing dead, mas se tratando de donks eles são capazes de dar call down até com bottom ou second pair eles tem pouca fold equity.

De regral geral você tem que value betar os donks suas boas mãos todas as streets pois a fold equity deles costuma ser baixa enquanto vs regs e tighs eles tem fold equity maior ai você pode até dar 3 barrels pois existe muito dead money no pote maioria das vezes mesmo nao completando o seu flush ou straight runner runner ou não você ao cbetar o vilão folda por medo de também existir a possibilidade de 2 pares e isso é bom porque vai balancear as vezes que de fato você tiver monstro e o vilão não acreditar, pois se você apenas betar quando de fato tiver monstro você fica previsivel demais com isso os vilões cometem menos erros vs você e você ganha menos.dinheiro deles.


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mawaykid
Membro desde: 28.11.2009
Oldschool Grinder

Original de double2
Também mandaria 0,60$ no turn. River é c/f, muito pouca FE.

ganhamos equidade, mas acho que nao temos mt fold equity, a nossa bet e so por equidade ai??, podes explicar melhor ??


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brunogalvao81 Autor do tópico
brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
Oldschool Grinder

De regral geral você tem que value betar os donks suas boas mãos todas as streets pois a fold equity deles costuma ser baixa enquanto vs regs e tighs eles tem fold equity maior ai você pode até dar 3 barrels pois existe muito dead money no pote maioria das vezes mesmo nao completando o seu flush ou straight runner runner ou não você ao cbetar o vilão folda por medo de também existir a possibilidade de 2 pares e isso é bom porque vai balancear as vezes que de fato você tiver monstro e o vilão não acreditar, pois se você apenas betar quando de fato tiver monstro você fica previsivel demais com isso os vilões cometem menos erros vs você e você ganha menos.dinheiro deles.

Noted :)


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de mawaykid

Original de double2
Também mandaria 0,60$ no turn. River é c/f, muito pouca FE.

ganhamos equidade, mas acho que nao temos mt fold equity, a nossa bet e so por equidade ai??, podes explicar melhor ??

Em posição eu concordaria que era muito melhor o cbh turn. Fora de posição eu acho que prefiro betar e tentar aproveitar alguma FE que tenhamos, porque acredito que temos alguma. É que c/f é weak e c/c também não gosto muito porque river temos que donkbetar.


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pinhero
Membro desde: 01.11.2009
Oldschool Grinder

Acho ok o raise depois de 2 limpers com A8s, mas isso pode ser discutido.
Flop ok.
Se beta turn é pra betar river também ou você estará jogando dinheiro fora. Creio que a melhor jogada aí no turn seja o x/r.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de pinhero
Acho ok o raise depois de 2 limpers com A8s, mas isso pode ser discutido.
Flop ok.
Se beta turn é pra betar river também ou você estará jogando dinheiro fora. Creio que a melhor jogada aí no turn seja o x/r.

Não creio que tenhamos que betar river. Ao betar turn acho que tiramos da mão dele muito lixo e maos fracas. E ele é donkey com stack pequena.

Não sei se gosto do c/r turn, porque ele já não larga nada e mesmo contra 4x não estamos assim muito bem.


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pinhero
Membro desde: 01.11.2009
Oldschool Grinder

Se é pra isolar com A8s, algo vai ter que fazer pra mão ser lucrativa.. sejam mais agressivos. É só isso que digo.


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Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Acho bem stdd o raise pré-flop com A8s contra limp de donkey.
No flop a cbet não precisa ser tão grande, 2/3 é suficiente.
No turn de facto temos pouca FE, mas temos bastante equidade, temos flush draw + double gutter e os outs para A são muitas vezes bons, ou seja 18 outs! Isso quer dizer que não podemos foldar no turn.
Como ele é passivo o c/r não tem sentido porque não temos FE.
Entre cbet e c/r depende do vilão, c/c não porque então é que não temos FE nenhuma e apesar de boa a equidade não é suficiente para pagar uma aposta de 2/3+. A cbet de 2/3 tem pouca FE neste bordo por isso o que gosto de fazer nestas situações é tentar jogar com as minhas odds explorando o facto do vilão ser passivo, fazendo uma aposta de 1/4 - 1/3 prescindindo da FE mas jogando dentro das odds. Algumas vezes ele vai fazer raise, mas como não tem noção de odds quase sempre vai fazer o raise pequeno demais e podemos dar call continuando a jogar dentro das odds.


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