call river ?

eu daria check/shove turn! acho uma boa opção.. vamos levar call de TT+

Olá,

pre flop é bem provável que vilão não dê 3bet suficiente para conseguirmos dar 4bet com QQ, mas por outro lado a 3bet dele é demasiado grande para termos range de call. Eu neste caso jogaria de 4bet ou fold com tudo, e QQ daria 4bet/call shove.

Pos flop, parece-me fold river, vilões acabam por ter bastante AK no range e nós próprios deveriamos ter algumas combos de AK de call flop e turn, portanto QQ parece-me fold neste river.

Shove turn seria mau Wagner, vilão não deverá ter TT/JJ suficientes no range.

para um size daquele tamanho que range é que devemos jogar em 4bet/call e 4bet/fold? pq nao devemos ter um range de call?

contra regulares,as odds são muito más e estamos OOP, acho que essas são as principais razões para não dar call aí... vamos ser muito explorados dando call, a não ser que o vilão seja donkey, aí podemos dar call sim na 3bet ao meu ver..

Original de cantunho
para um size daquele tamanho que range é que devemos jogar em 4bet/call e 4bet/fold? pq nao devemos ter um range de call?

A realização de equidade fora de posição é bem mais difícil e piores pot odds agravam a desvantagem. Jogando de 4bet ou fold diminuimos a desvantagem posicional.

Uma boa abordagem teórica desta situação seria dar 4bet com 25% do nosso range de abertura e dar call em shove com metade disso. Mas cuidadinho que na prática vilões destes limites não vão shovar light suficiente.

Então é 4bet bluff com QQ nesta situação ou foldamos logo para a 3bet do vilão? JJ e AK o mesmo? Num dos teus vídeos falavas de AA e KK na call de 3bet nesta situação, para proteger o range de call.

Original de MrChinaskiRNMD
Então é 4bet bluff com QQ nesta situação ou foldamos logo para a 3bet do vilão? JJ e AK o mesmo? Num dos teus vídeos falavas de AA e KK na call de 3bet nesta situação, para proteger o range de call.

Eu nesta situação com QQ faria 4bet/call shove. JJ provavelmente fold. AK 4bet/call shove.

Sim, eu falei sobre isso em uns vídeos, mas esses vídeos já têm um tempo e entretanto eu já melhorei como jogador, e aprendi que essa abordagem é na verdade incorrecta.

E em 5NL? Qual seria a tua abordagem para a mesma situação e as mesmas mãos (QQ, AK e JJ)?

Na NL5 sem qualquer info do adversário, sem o mais pequeno indício que possa ser jogador recreativo ou agressivo eu tenderia muito a foldar todas essas mãos para 3bet. Isto é discutível. Mas deixa de ser assim que tenhas algumas pistas que vilão é regular tight.