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[Fechado] Flopei nuts, e agora?

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Gonira
Membro desde: 27.02.2008

duas mãozinhas pra vcs filosofarem...

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$43,69:58/29/7/-/33/15/67/75;BB$102,29:143/55/5/1,5/23/10/25/65;UTG$69,92:79/36/9/1,2/26/17/0/25;MP3$51,33:108/26/18/1,6/27/21/86/50;CO$75,44:52/24/16/4,0/14/56/-/100;Hero$50,75:///////;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (5 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.60 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with A♠, 6♦
2 folds, Hero raises to $2,00, SB folds, BB calls $1,50.

Flop: ($4,25) 6♣, 6♥, A♦ (2 players)
BB checks, Hero ?????

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$50,00:///////;BB$118,56:143/55/5/1,5/23/10/25/65;UTG$50,00:108/26/18/1,6/27/21/86/50;CO$45,16:27/37/4/-/17/0/0/50;BU$48,34:79/36/9/1,2/26/17/0/25;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (4 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.60 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is SB with T♦, 8♦
CO calls $0,50, BU calls $0,50, Hero calls $0,25, BB checks.

Flop: ($2,00) 7♣, 9♥, J♠ (4 players)
Hero ??????


13 respostas
Tosh5457
Membro desde: 18.01.2008

Na 1ª faço slowplay ao flop, ele é capaz de tentar roubar no turn.

Na 2ª eu dou bet, board conectada contra donks por isso deves ser pago por gutshots, Jx, etc... mesmo se o BU fosse agresivo nao sei se tentava roubar contra 4. e se fosse bom jogador n tentava roubar num flop destes de certeza.


EPdoSantos
Membro desde: 10.04.2008

na primeira dou check tmb e aposto no turn.
na segunda eu ja saio apostando tmb.. ela é = aquela sua mao do 55 que tu deu limp.. ai o kra aposto vc volto 3bet ele foldo.. acho muito mais viavel alguem pagar um raise seu do que um C/R num flop "conectado".


LOBORJ
Membro desde: 05.03.2008

sinceramente... bet nas duas
na 1ª o check seria para raisar uma possível aposta no turn, eu prefiro apostar logo, pode ser q ele veja como Cbet e dê call, seu raise foi do BU, o As não assusta tanto e já vai aumentando o pot caso ele tenha Ax pois está no range do vilão(55/10)
na 2ª contra 3 slowplay não é indicado vc não quer deixar esse pot pequeno assim.
vlw!!!!


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008

1º Eu não gosto de slowplay no flop. Você faz cbet nesse flop com todo air que tiver, tá certo que o vilão não deve observar nada, mas mesmo assim acho bem incoerente não apostar no flop. A única coisa que você pode fazer para extrair mais é se ele der DB no turn você dar só call. Nesse flop ele não vai nenhum PP, o que vai mudar um pouco caso venha mais uma carta maior que o par. Contra Ax você estará perdendo uma street de value. Bet sempre.

2º Aposto o pote. Tem um monte de mãos que te paga, vai te dar ação pelo menos flop e turn, bet/bet/bet.


no caso da 1º mão, sempre tenho essa duvida no flop, apostar ou não??

porem to preferindo o bet pois esta me rendendo pots maiores, me pagam muitas vezes no flop...

agora pergunto a vcs, e se virasse um flop AA6 ???
sera q betar seria bom??
AA6 assusta mais, dae jah acredito eu q somente Ax ou 66 te pagaria, e a chance de q o oponente tenha essas mãos eh muito pequena.. se checar TALVEZ o cara faça uma DB tentando roubar, ou check e pode vir uma carta q o ajude no turn oq muitas vezes eh bom pra gente

na 2a mão eh bet com ctza!! mtas maos te pagam... bet-bet-bet por valor


Strongsl
Membro desde: 19.01.2007

Começar ao contrário.

2ª mao: bet sempre. Se bater outra carta q deixe o board 4 conected a ação da mão vai provavelmente acabar ou entao vc vai dividir seu pot. vc nao quer isso.

1ª mão: Fica a dúvida. bet flop? Ele faz muito fold. check flop com intenção de reraise no turn? pode ser. mas ele vai fazer muito fold tb. Eu acho q essa mão depende muito dos reads do adversário.

Contra um jogador bom, eu faço bet sempre. Pq, como o rafael disse, eu sempre vou fazer cbet nesse flop. Quase sempre com Air. ele pode até me voltar de c/r e me dar mais valor.

Contra jogador ruim, depende. Contra CS é bet sempre. Contra maníaco, q vc sabe q sempre faz bet frente a um check, faço check no flop e reraise no turn.


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008

Original de rafaelrrpo
no caso da 1º mão, sempre tenho essa duvida no flop, apostar ou não??

porem to preferindo o bet pois esta me rendendo pots maiores, me pagam muitas vezes no flop...

agora pergunto a vcs, e se virasse um flop AA6 ???
sera q betar seria bom??
AA6 assusta mais, dae jah acredito eu q somente Ax ou 66 te pagaria, e a chance de q o oponente tenha essas mãos eh muito pequena.. se checar TALVEZ o cara faça uma DB tentando roubar, ou check e pode vir uma carta q o ajude no turn oq muitas vezes eh bom pra gente

na 2a mão eh bet com ctza!! mtas maos te pagam... bet-bet-bet por valor

Porque um flop AA6 assusta mais que 66A?


fewerton
Membro desde: 21.05.2008

deve ser pq o vilão tem mais chances de acertar o A, sei lá.

e nas duas mãos, eu não vejo o pq discutir. bet sempre, é como o rafael disse, damos cbet com air, pq não com nuts? se o flop não ajudou ele, dificilmente o turn vai mudar alguma coisa, é mais facil ele pagar algum bet no flop do que no turn ué. óbvio.

na primeira, é capaz de ele pagar com qualquer PP, Ax, e raisar com 6x e AQ+. cbet

na segunda nem se fala, ele paga com over cards, SD, par, e por ai vai... easy cbet tbm


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008

A chance do vilão ter o A em um flop AA6 é bem menor do que eum um A66.


fewerton
Membro desde: 21.05.2008

isso que eu quiz dizer =)

AA6 deve assustar mais pq é mais dificil ele ter o A.
mas por outro lado ele vai pensar q é difcil acertarmos o A tbm.. sei lá, acho que fica elas por elas no fim das contas, mas se o flop viesse AA6, ele teria nuts MESMO! só perderia pra um quads runner runner =p


any2just4u
Membro desde: 12.05.2008

Eu gosto de bet ao flop em ambas as jogadas.

A segunda jogada é a mais simples -> bet always. Muita coisa pode atingir esse flop. Sets, 2pair, TP, etc....

A primeira não é tão linear, mas vejamos que fomos o agressor no PF. Com uma cbet acho que podemos ser pagos por quaisquer PP's (principalmente), outras vezes por Ax (onde vamos extrair muito valor) e algumas vezes (depende do vilain) por duas overcards ao 6. Por tudo isto prefiro cbet.

Espero ter ajudado.


Gonira Autor do tópico
Gonira
Membro desde: 27.02.2008

Known players:
[tg]SB$43,69:///////;BB$102,29:///////;UTG$69,92:///////;MP3$51,33:///////;CO$75,44:///////;Hero$50,75:///////;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (5 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.60 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with A♠, 6♦
2 folds, Hero raises to $2,00, SB folds, BB calls $1,50.

Flop: ($4,25) 6♣, 6♥, A♦ (2 players)
BB checks, Hero bets $2,50, BB folds.

Final Pot: $6,75

Known players:
[tg]Hero$50,00:///////;BB$118,56:///////;UTG$50,00:///////;CO$45,16:///////;BU$48,34:///////;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (4 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.60 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is SB with T♦, 8♦
CO calls $0,50, BU calls $0,50, Hero calls $0,25, BB checks.

Flop: ($2,00) 7♣, 9♥, J♠ (4 players)
Hero bets $1,60, 3 folds.

Final Pot: $3,60

=S


bando de medrosos =p