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JJ perante vilão que se mostra forte.

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Falhado
Membro desde: 27.12.2013
PokerStrategist

Boas pessoal.

Tenho duvidas perante a linha de jogo que deveria ter seguido. Acabei por foldar porque achei que o vilão tinha um pocket pair mais alto que o meu. N sei se o check no turn foi apenas para me fazer uma trap uma vez que ele ja tinha feito uma 3bet PF.

Qual a jogada mais correcta ?

obrigado pelas respostas.

€0.02/€0.04 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Player 1 (€7.41) 185bb
UTG+1 Player 2 (€4.16) 104bb
CO Player 3 (€3.18) 80bb
BTN Player 4 (€3.54) 89bb
SB Heroe (€4.89) 122bb
BB Player 6 (€4) 100bb

Pre-Flop: (€0.06, 6 players) Heroe is SB J♣ J♦
1 fold, Player 2 raises to €0.12, 1 fold, Player 4 raises to €0.36, Heroe calls €0.32, 1 fold, Player 2 calls €0.12

Flop: 8♠ 6♠ 5♦ (€0.98, 3 players)
Heroe checks, Player 2 checks, Player 4 bets €1.12, Heroe calls €1.12, Player 2 folds

Turn: 9♥ (€3.22, 2 players)
Heroe checks, Player 4 checks

River: 10:heart: (€3.22, 2 players)
Heroe checks, Player 4 goes all-in €2.06, Heroe folds

Final Pot: €5.28

Player 4 wins €5.32 (net +€1.78)

Player 2 lost €0.24
Heroe lost €1.46
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15 respostas

TAlvez o check turn tenha sido medo do straight?

De qualquer forma acho que AA, KK, QQ, TT e até um 99 poderiam jogar assim.

Eu jogaria como você jogou;


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IuriTPena
Membro desde: 09.04.2012
PokerStrategist

Não o coloco apenas em QQ-AA mas alguns straights que tentaram no river. Não vejo grandes dúvidas em relação ao fold. Faria igual


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Falhado Autor do tópico
Falhado
Membro desde: 27.12.2013
PokerStrategist

Original de fabremo
TAlvez o check turn tenha sido medo do straight?

De qualquer forma acho que AA, KK, QQ, TT e até um 99 poderiam jogar assim.

Eu jogaria como você jogou;

Pensei nisso mas depois da 3bet PF o meu Range não se enquadra num straigth.


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Falhado Autor do tópico
Falhado
Membro desde: 27.12.2013
PokerStrategist

Original de fabremo
TAlvez o check turn tenha sido medo do straight?

De qualquer forma acho que AA, KK, QQ, TT e até um 99 poderiam jogar assim.

Eu jogaria como você jogou;

Pensei nisso mas depois da 3bet PF o meu Range não se enquadra num straigth.


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Original de Falhado

Original de fabremo
TAlvez o check turn tenha sido medo do straight?

De qualquer forma acho que AA, KK, QQ, TT e até um 99 poderiam jogar assim.

Eu jogaria como você jogou;

Pensei nisso mas depois da 3bet PF o meu Range não se enquadra num straigth.

Será que esse vilão está pensando no seu range?


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pokermou3
Membro desde: 27.01.2013
PokerStrategist

easy fold PF. vilão mostra muita força e ainda por cima tamos oop, já para não falar que tens que foldar se o utg+1 for por cima. Além disso mesmo se ele der call, visto que lhe tamos a dar boas odds, vais jogar fora de posição em pote 3 handed com um flop que acerta pelo menos uma overcard um número enorme de vezes. Acho que a única alternativa ao fold PF é a 4B para atolar, e seria demasiado optimista na minha opinão então acho um fold bem fácil.


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aafrancis
Membro desde: 10.01.2011
PokerStrategist

Isto é uma decisao PF acima de tudo :)

Com tanta acçao no PF ...ou fazes uma 4-bet que fica mt mt loose e é arriscada ou dás call "apenas" por set value , ou entao fold.

Eu inclinava-me mais para um call PF.

Depois no flop o vilao faz uma overbet peloque easy fold. Tal como disse anteriormente iamos ao flop quase só por set valeu.

:sdrink


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Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Não sabes nada sobre os vilões?
Se o que 3betou é desconhecido eu tendo para o fold pré-flop.
No flop contra um range de QQ+, algumas overcards e draws a nossa equidade também não é grande coisa, por isso o fold talvez seja a melhor opção, tanto mais quando ainda falta o outro vilão falar. Foldar pré-flop contra desconhecidos tem a vantagem de não nos apanharmos em completo guessing game no flop com uma mão marginal.


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Falhado Autor do tópico
Falhado
Membro desde: 27.12.2013
PokerStrategist

Original de Lunitis
Não sabes nada sobre os vilões?
Se o que 3betou é desconhecido eu tendo para o fold pré-flop.
No flop contra um range de QQ+, algumas overcards e draws a nossa equidade também não é grande coisa, por isso o fold talvez seja a melhor opção, tanto mais quando ainda falta o outro vilão falar. Foldar pré-flop contra desconhecidos tem a vantagem de não nos apanharmos em completo guessing game no flop com uma mão marginal.

Estava a jogar numa mesa anónima. Dei call PF por Set value e paguei a bet no flop por achar que podia ir com Ak, AQ ou AJ mas depois ficou bastante confuso...


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Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Original de Falhado

Original de Lunitis
Não sabes nada sobre os vilões?
Se o que 3betou é desconhecido eu tendo para o fold pré-flop.
No flop contra um range de QQ+, algumas overcards e draws a nossa equidade também não é grande coisa, por isso o fold talvez seja a melhor opção, tanto mais quando ainda falta o outro vilão falar. Foldar pré-flop contra desconhecidos tem a vantagem de não nos apanharmos em completo guessing game no flop com uma mão marginal.

Estava a jogar numa mesa anónima. Dei call PF por Set value e paguei a bet no flop por achar que podia ir com Ak, AQ ou AJ mas depois ficou bastante confuso...

Se pagaste o flop porque o colocas nesse range no river tens que dar call.


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Falhado Autor do tópico
Falhado
Membro desde: 27.12.2013
PokerStrategist

Original de fabremo

Original de Falhado

Original de fabremo
TAlvez o check turn tenha sido medo do straight?

De qualquer forma acho que AA, KK, QQ, TT e até um 99 poderiam jogar assim.

Eu jogaria como você jogou;

Pensei nisso mas depois da 3bet PF o meu Range não se enquadra num straigth.

Será que esse vilão está pensando no seu range?

Não sei, estava a jogar numa mesa anónima em fim de sessão. ?(


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Falhado Autor do tópico
Falhado
Membro desde: 27.12.2013
PokerStrategist

Original de Lunitis

Original de Falhado

Original de Lunitis
Não sabes nada sobre os vilões?
Se o que 3betou é desconhecido eu tendo para o fold pré-flop.
No flop contra um range de QQ+, algumas overcards e draws a nossa equidade também não é grande coisa, por isso o fold talvez seja a melhor opção, tanto mais quando ainda falta o outro vilão falar. Foldar pré-flop contra desconhecidos tem a vantagem de não nos apanharmos em completo guessing game no flop com uma mão marginal.

Estava a jogar numa mesa anónima. Dei call PF por Set value e paguei a bet no flop por achar que podia ir com Ak, AQ ou AJ mas depois ficou bastante confuso...

Se pagaste o flop porque o colocas nesse range no river tens que dar call.

Peço desculpa, se estiver a dizer ou fazer alguma coisa errada , mas ainda estou muito verde no poker e no forum.

Recapitulando: O range que dava ao vilão seria TT+, AJs+, AJo+ e no equilab a equidade no river seria de 65% a meu favor.

Devia ter dado call :facepalm:

O shove dele no fim é que me confundiu, mas talvez o tenha feito pela minha passividade no turn e no river ...


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Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Tendo mais do que 50% de equidade podes dar sempre call seja qual for o size de bet do vilão.
Aqui temos que pagar uns 2 para ganhar 7 (descontando um pouco de rake e tal), ou seja tens pot odds de 2/7= 0,29, portanto se ganhares o pote 29% das vezes o call é break even. Contra esse range que falas temos 65% de equidade, ou seja seria um call muito +ev.


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wagnerbarros
Membro desde: 20.01.2010
PokerStrategist

eu tenderia ao fold pré flop contra desconhecido oop


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VascoCoelho
Membro desde: 26.07.2010
PokerStrategist

no preflop eu foldava: 4bet é overplay; call a 3bet deixa-me numa situação difícil, e ainda com um jogador por agir.

flop é fold perante esta bet muito grande. Perdemos para muitas mãos e não vamos melhorar no turn, e o vilão pode também ter um draw com overs e fd.

Nao sei se faz sentido um bluff no turn ou river, tentando representar um 7x, visto que deste call a 3bet preflop (eu não o faria com A7s ou 77). Se calhar o mais correcto é tentar chegar a showdown sem meter mais dinheiro no pote.

o all-in do vilao no river nao faz nenhum sentido para mim, a nao ser que tenha decidido que nao podes ter o straight. O vilão ou tem um set ou um bluff. Mas perdes mesmo para QQ+ (que são bluffs neste river)


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