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[Fechado] NL10 HU - KQs com Dinamica Agressiva

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xtremelexx
Membro desde: 08.11.2009
PokerStrategist

Vilão 50/35/15 (VPIP/PFR/3bet) em 75mãos
Sem notes nenhumas do vilão mas com uma dinâmica bem agressiva tipica das mesas HU.

Hero (BB) : $13.84
Vilão (SB/BU) : $7.62

Dealt to Hero Q♥ K♥

BU raises to $0.40, Hero raises to $1.40, BU raises to $7.62 (AI)

Eu aqui tenho de por $6.22 num pot final de $14.25 (rake descontado). Isso dá-me pot-odds de 43.6%.
Vi ele a ir para o chão com 55 pagando meu 4bet AI de AK. Então acredito que ele faça 4bet AI com um range um pouco mais largo ainda (tendo ele aqui FE que não tinha naquela mão de 55).

O ponto de equilíbrio atinge-se contra este range: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KQo

A minha dúvida é:
Será esse range credível? Ou estou a ser optimista?
Que range vocês usam para dar 4bet HU contra um fish de stack quebrada 75bb e que gosta de abraçar a variância?


7 respostas
nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

Eu também vi esta mão (ou será que fui mesmo eu que a joguei ?() então estou muito interessado na avaliação.


xtremelexx Autor do tópico
xtremelexx
Membro desde: 08.11.2009
PokerStrategist

Original de xtremelexx
Vilão 50/35/15 (VPIP/PFR/3bet) em 75mãos
Sem notes nenhumas do vilão mas com uma dinâmica bem agressiva tipica das mesas HU.

Hero (BB) : $13.84
Vilão (SB/BU) : $7.62

Dealt to Hero Q♥ K♥

BU raises to $0.40, Hero raises to $1.40, BU raises to $7.62 (AI)

Eu aqui tenho de por $6.22 num pot final de $14.25 (rake descontado). Isso dá-me pot-odds de 43.6%.
Vi ele a ir para o chão com 55 pagando meu 4bet AI de AK. Então acredito que ele faça 4bet AI com um range um pouco mais largo ainda (tendo ele aqui FE que não tinha naquela mão de 55).

O ponto de equilíbrio atinge-se contra este range: 22+,A2s+,KTs+,A2o+,KQo

A minha dúvida é:
Será esse range credível? Ou estou a ser optimista?
Que range vocês usam para dar 4bet HU contra um fish de stack quebrada 75bb e que gosta de abraçar a variância?

Gosto muito mais do call OOP com KQs. Permite jogar para o straight ou flush com implied odds muito maiores e ainda mantemos o range do vilão mais fraco com muitos K e Q que dominamos!


Deividyz
Membro desde: 18.01.2009
PokerStrategist

Eu não shovo nunca Kx em HU, pq a equity contra qualquer Ax é lixo e no melhor dos casos vamo tá em um flip ou com ligeira vantagem.

E outra coisa, fishs não pensam em FE, eles não pensam que agora tem stack maior e tem mais FE eles não tão nem aí com isso.

Eu gosto da 3bet mas dps da 4bet eu foldo isso a não ser que tenha visto ele dar shove com K5 por exemplo, tipo quanto pior for o vilão menos variancia a gente precisa entrar e KQ contra um range de PPs, e Ax é mta variancia, vai ta no melhor dos casos em um flip ou com 60% ou seja tamo dando 40% de chance à um fish de ganhar uma stack o q acho ruim.

Um range bom pra atolar pf IMO, tendo em conta o edge que temos em relação ao fish é ATo+, A9s+, 77+.


xtremelexx Autor do tópico
xtremelexx
Membro desde: 08.11.2009
PokerStrategist

A equidade de KQs contra Ax é de 43%, não é tão lixo assim. Com stack de 100bb é insta-fold, mas com 75bb e 15bb já investidos fica bem close eu acho.

Os fishs não pensam em FE mas sabem por instinto que ao betar mais forte conseguem fazer-nos foldar a mão mais vezes. Vão allin para "assustar". No fundo isso é o conceito da FE. Veremos mais vezes o Fish a fazer uma 4bet moderada com AA mas faz o PUSH directo com 22 por exemplo.

Mas de resto concordo contigo, com tanta Edge sobre os vilões, ir allin com menos de 60% é estar a oferecer-lhes equidade! ...e eles não merecem tanto.

Obrigado pela tua resposta Deividyz, vou apertar um pouco o meu range de atolação. :f_thumbsup:


JoaoMartins
Membro desde: 30.05.2008
Oldschool Grinder

Eu não sou avaliador de HU, por isso tomem a minha avaliação com um grão de sal.

Nota que o range que colocaste é um range linear, isto é, assumindo que o vilão valoriza A2s da exacta mesma maneira que valoriza KTs e KQo. Não é bem assim que funciona. Por isso o range de shove do vilão muito dificilmente será o desse equilíbrio, o que tira alguma credibilidade às contas do equilator.

Ainda, da experiência que tenho em HU, esse range que puseste era um range de shove muito largo mesmo, pelo que tens mesmo que confiar nas tuas reads, de saber se o vilão estava a shovar light a esse ponto ou não.

Honestamente, acho que o range do vilão vai enviezar muito mais para o lado do Ax e dos PPs do que para broadways, o que é péssimo para a tua equidade, visto que lhe tira do range as mãos que tu dominas para o povoar mais com as mãos que te dominam/flipam com o teu range. Pelo que eu não gosto do shove com KQs, e prefiro a 3-bet/fold, estando OOP.

Gostava só de acrescentar que não é uma boa ideia jogar NL10 HU como a tua variante principal. O rake que vais pagar nessas stakes é elevadíssimo, NLHE HU abaixo de NL50 não é nada recomendado.


xtremelexx Autor do tópico
xtremelexx
Membro desde: 08.11.2009
PokerStrategist

Obrigado JoaoMartins!
Sei que não és especialista em HU mas as tuas avaliações são sempre precisas e bem argumentadas e por isso lhes dou muito crédito! :f_thumbsup:

Esta mão foi jogada numa mesa FR onde tínhamos sobrado só eu e o vilão (parece que não gostaram de eu lhes tirar a stack toda :f_biggrin: ).
O vilão estava a jogar 22/9 e com stack quebrada (jogador fraco), passando para 50/35 ou 55/38 (algo assim) em 75 mãos quando ficámos HU.
Vejo muito isto acontecer. Os jogadores sabem que devem jogar mais solto HU mas acabam por compensar em demasia e não diferenciam o BU/SB da BB.

No entanto concordei com o que disseste e acredito que não valha a pena arriscar com KQs, há situações bem melhores para abraçar a variância.

O range que o Deividyz colocou num post mais acima parece-me bem!
AT+ e 77+


nuno21nt
Membro desde: 28.06.2009
PokerStrategist

Original de xtremelexx
Esta mão foi jogada numa mesa FR onde tínhamos sobrado só eu e o vilão.

_confused: