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[Fechado] NL10, SH, ATs do button.

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MiguelAraujo
Membro desde: 14.10.2008

22-99 são as tuas menores preocupações. Contra qualquer uma das outras estás numa lose-lose situation.

O problema é que não há flop que te seja favorável contra esse range.
Se ele te der acção, tens de largar. Aliás, tal como mostraste ao dizer que largas nesse turn ao segundo barril.


filipetheman
Membro desde: 10.05.2009

Original de MiguelAraujo
22-99 são as tuas menores preocupações. Contra qualquer uma das outras estás numa lose-lose situation.

O problema é que não há flop que te seja favorável contra esse range.
Se ele te der acção, tens de largar. Aliás, tal como mostraste ao dizer que largas nesse turn ao segundo barril.

porq nesse caso tudo indica que n é das maos que ganhamos do range dele

nesse flop as maos que nos ganham sao AJ AQ AK e sets, ganhamos de tudo o resto que beta aqui. agra turn bate um blank e vilao beta. showdown value n vai betar e air desiste numturn blank quase sempre entao restam as maos que nos ganham. ha boards emque n da pa largar pa second barrel mas este com um blank no turn é um dos que da


MiguelAraujo
Membro desde: 14.10.2008

Ok, então se o turn é blank dá para largar.
Quer dizer que se a board fosse mais pesada, estilo Ah7c6c e o turn fosse um 3h já não dava porque o vilão tem FDs no range dele?


filipetheman
Membro desde: 10.05.2009

Original de MiguelAraujo
Ok, então se o turn é blank dá para largar.
Quer dizer que se a board fosse mais pesada, estilo Ah7c6c e o turn fosse um 3h já não dava porque o vilão tem FDs no range dele?

sim porq ai a probabilidade de ele semi bluffar é boa e o range é maior. ( e tendo em conta que tamos a considerar raise de MP n m assustava com 45 no exemplo q dest)


MiguelAraujo
Membro desde: 14.10.2008

Ou seja, o nosso TP ganha valor quando a board permite mais draws?
Isso não faz qualquer sentido.
Se vires os draws no range que lhe atribuíste, os únicos que existem são ATs, AJs, AQs, AKs e KQs.
De todos estes, o único que tu bates é KQ (que ainda assim lembra-te, está em draw). Além disso, qualquer pocket pair que não tenha setado no flop/turn vai jogar check/fold, enquanto que numa board dry vai muito mais facilmente dar double barrel se souber minimamente o que faz, porque ou tens o A ou não tens, raramente vais colar 2 streets em float.


filipetheman
Membro desde: 10.05.2009

Original de MiguelAraujo
Ou seja, o nosso TP ganha valor quando a board permite mais draws?
Isso não faz qualquer sentido.
Se vires os draws no range que lhe atribuíste, os únicos que existem são ATs, AJs, AQs, AKs e KQs.
De todos estes, o único que tu bates é KQ (que ainda assim lembra-te, está em draw). Além disso, qualquer pocket pair que não tenha setado no flop/turn vai jogar check/fold, enquanto que numa board dry vai muito mais facilmente dar double barrel se souber minimamente o que faz, porque ou tens o A ou não tens, raramente vais colar 2 streets em float.

o second barrel vai ser um range polarizado entre top pair+ e air ( draws e lixo).

num flop dry e turn blank raramente ele vai estar a bluffar duas vezes n ha draws entao tudo indica que é o polo mais forte do range

no board que deste n falamos em ranges pre flop mas falamos em tomar second barrels e nesse caso mais uma vez usando a premissa de que second barrel é range polarizado ves que ja ha alguns airs ( draws) , distinguindo se do primeiro caso onde so ha do polo mais forte, aqui tambem ha air.


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008

Sobre a mão a jogada correta é fold PF. Std o fold. AJ também é fold.

Sobre a discussão. Quando se dar 3bet light se pensa em algumas coisas:

1ª FE > Esse é seu objetivo, seja PF, flop ou turn o seu plano A tem que ser esse do contrário está tudo errado.

2ª > Defesa da mão. Quando a FE falhar você precisa ter uma mão que vá acertar o flop boas vezes, para aliar a sua FE equidade, boa % dos seus ganhos irão vir daí.

3ª > Mão dominada, vi o Miguel falando + ou - isso: "Se vou dar 3bet light é melhor escolher a parte mais forte do meu range de air para fazer"
Eu concordo totalmente com isso, mas sendo você o jogador a dar 3bet PF tomando um call 89s é muito mais forte que AT, deve se considerar a força relativa que a mão tem na situação e não a força dela no equilator.

É uma boa discussão, se tiverem mais alguma dúvida só postar.