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eSKavuS
Membro desde: 07.06.2009
PokerStrategist

Dúvidas Jogariam diferente?
O vilão: Fish
Problemas: O flop não é dos piores para poder ver turn e river.
Dinâmica da mesa: O fish tinha o stats altos em tudo menos no que toca ao fold em 79 hands.
Notas: Normalmente pré atiro 2$ aqui.

Known players:
[tg]SB (Hero)$10.00:///////;BB$20.47:///////;MP2$10.17:///////;MP3$10.00:///////;CO$11.54:///////;BU$24.50:///////;[/tg]

Preflop: Hero is SB with K:h, A:h.
MP2 folds, MP3 raises to $0.40, CO folds, BU calls $0.40, Hero raises to $1.60, 2 folds, BU calls $1.20.

Flop: ($3.7) Q:d, 8:h, J:d (2 players)
Hero bets $1.80, BU raises to $22.90, Hero folds, BU gets uncalled bet back.

Final Pot: $5.5.


17 respostas

Achei NH. Acho a cbet boa mas um pouco pequena, manda 2$. Tiramos da mão pares teimosos.


mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Prefiro o c/f flop porque não acho que você tenha muita FE contra ele nesse bordo.


whitehawk
Membro desde: 22.01.2009
PokerStrategist

Como diz o Rafaelaugusto "cbet é opção, não obrigação" fora de posição e nesse flop, c\f é a melhor opção na minha opinião....


eSKavuS Autor do tópico
eSKavuS
Membro desde: 07.06.2009
PokerStrategist

Eu queria cbetar porque o board tem muitos backdoors e não esperava que o fish atola-se logo no flop. Acho que a ir de check vou raramente ver o turn mas aí é que está a verdade questão.


mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Se você não tem FE, seus backdoors valem bem pouco.


eSKavuS Autor do tópico
eSKavuS
Membro desde: 07.06.2009
PokerStrategist

Original de mkapt
Se você não tem FE, seus backdoors valem bem pouco.

Isso de assumir que não tenho FE é bem polémico. Já recebi calls em squeeze com pocket pairs baixos e Ax bem fracos. Acho que contra esse range tenho um FE considerável.


mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Sim, você tem razão que eles dão call com essas mãos, mas o fish não vai largar pedaço algum do bordo que ele tenha acertado, não vai largar nenhum draw no flop. O problema aí é que esse bordo acerta muito o range que ele vai te dar call na c-bet no flop.

Além disso, os pockets baixos são a menor parte do possível range dele, você tem um blocker de Ax na mão, então diminui a chance de ele ter Ax.

Bem diferente de um bordo 852r, por exemplo, em que a maior parte do range dele errou absolutamente o flop todo.

Por isso tudo é que eu acredito que sua FE seja pequena.


eSKavuS Autor do tópico
eSKavuS
Membro desde: 07.06.2009
PokerStrategist

Original de mkapt
Sim, você tem razão que eles dão call com essas mãos, mas o fish não vai largar pedaço algum do bordo que ele tenha acertado, não vai largar nenhum draw no flop. O problema aí é que esse bordo acerta muito o range que ele vai te dar call na c-bet no flop.

Além disso, os pockets baixos são a menor parte do possível range dele, você tem um blocker de Ax na mão, então diminui a chance de ele ter Ax.

Bem diferente de um bordo 852r, por exemplo, em que a maior parte do range dele errou absolutamente o flop todo.

Por isso tudo é que eu acredito que sua FE seja pequena.

Você cbetaria 852r? Aí é que eles não foldam nada usualmente.


mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Não digo que c-betaria, mas apenas que é um bordo em que sua FE é maior justamente porque errou totalmente o vilão, então ele está mais propício a largar os lixos.


eSKavuS Autor do tópico
eSKavuS
Membro desde: 07.06.2009
PokerStrategist

Original de mkapt
Não digo que c-betaria, mas apenas que é um bordo em que sua FE é maior justamente porque errou totalmente o vilão, então ele está mais propício a largar os lixos.

Estás a ser incoerente então. Se achas que 852r 1 é dos melhores boards para ter FE então não cbetarias porque motivo?


mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Se eu estiver muito ativo na mesa, possivelmente não c-beto.

Se o vilão não larga quase nunca no flop, não c-beto.

O bordo é só uma variável da coisa toda.


Korea12
Membro desde: 18.09.2009
PokerStrategist

Prefiro dar c/f. Caso ganhe cbh, dou bet turn pra expulsar pares, no caso de 77 pra baixo, já que as mãos que acertar o board vai sair apostando flop.


Airton18
Membro desde: 14.08.2008
Poker Player

Check/fold.

Bordo horrivel pra c-bet semi-bluff.
No blog do Andre Dexx tem umas videos aulas ótimas sobre c-bet.

Vc ta OOP e toma call da maior parte do range dele estando atrás.


Airton18
Membro desde: 14.08.2008
Poker Player

'

852r c-betaria fácil.
Ué, quer bordo mais seco?
Ok estarmos sem posição, mas temos FE sim num bordo de textura dessa.
E se tivermos boas reads, cabe um secon barrel. Alguns jogadores tem uma tendência a querer floatar num bordo desse.

Acho q se o jogador tiver um fold pra cbet mediano e nao for um CS, cabe sempre cbet em bordos secos assim.

Fico pensando aqui, eskavus: se não temos FE contra um vilão desconhecido em um board 852r, teremos FE quand????????


eSKavuS Autor do tópico
eSKavuS
Membro desde: 07.06.2009
PokerStrategist

852r não gosto de cbet em 3bet pot visto que as únicas mãos que estamos a ganhar piores que AK é mesmo AJ-AQ e lixos como brodways. O problema é que como estando OOP ele vai dar float boa parte das vezes e colocar pressão e levar o pot com a pior mão.


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008
Elite Grinder

Acho as duas opções válidas. Depende bastante como ele vem jogando pós-flop. Se não tem essa informação sua boa equidade vale sim uma cbet.


pinhero
Membro desde: 01.11.2009
Oldschool Grinder

Vilão é fish (passivo ou agressivo) e que não folda pra nada.
Acho que sendo passivo ou agressivo, vai de c/f aí. Já vi jogadores assim que não foldam nenhum pocket IP aí pra 1 barrel. E se ele pegou Q ou J, não vai foldar MESMO!

E PF rolava um sqz maior, $1.80~$2.10. De resto, NH, é sim uma linha