NL4 MSS AKs com Flush Draw no Flop

Nota introdutória - Estava a jogar apenas contra 6 adversários, mas quer na ronda imediatamente anterior, quer na ronda imediatamete a seguir a mesa tinha pelo menos 7 adversários.

Comecei hoje a jogar BSS em NL4. Fiz uma sessão de apenas 20minutos com 2 mesas abertas nos primeiros 15minutos altura em que decorreu esta mao e fiquei apenas com 1 mesa aberta. Andava um pouco aos papeis mas la me fui conseguindo ir safando.

Primeira questão: Depois de ter chegado às 50BB, faltavam ainda umas rondas para ser eu a BB, coloquei não pagar a próxima e aproveitei para ver de borla as mãos seguintes. Isto é bem ou mal jogado? Nesta situação deverei restringir ainda mais o range com que aposto?

Segunda questão: Após o flop fiquei apenas com 2 Overcards e um flush draw. Isto, em principio, dar-me-ia 15 Outs (6 para top pair com maior kicker possivel e 9 para Flush). É considerado um Draw Monstro ou apenas um Draw Forte?

Na altura considerei um Draw forte e dai a Continuation Bet de apenas 1/2 do pot e em caso de re-raise da parte do adversário iria foldar, mas agora que estive a rever a mão fiquei na duvida se não deveria ter apostado por valor e ai seria 3/4 do pote.

Terceira Questão: Esta bord considerei-a seca. Porquê se tem flush draw e Sequencia Draw? Porque um Flush Draw da parte do meu adversário não me incomodava visto ter as duas maiores cartas do naipe que poderia estar em flush draw. E a sequencia possivel para ser uma OESD teria de ser para uma mão com 5/7 o que não me parece que fosse plausivel visto ter feito raise e o meu adversário ter dado call.

Agradeço desde ja os vossos comentários.

Com os melhores cumprimentos,
RFM91

Olá, não disse no outro tópico, mas bem vindo ao forum :sdrink

A estratégia é essa mesmo, mesmo que tenhas 50 bb (podes ter até 70 bb, 50 é padrão) só tens vantagem em veres jogo. Não acho que devas restringir muito mais. Se apanhares um par de KK não vais desistir pre-flop só porque tens 50 bb e tens medo que o adversário tenha Ax.

Claro, quando o flop vem com draws, neste caso além de FD temos SD apostas sempre por valor (3/4) para extrair dos mesmos draws, mesmo que tenhas já um.

Terceira questão é simples. Estás a apostar valor precisamente porque queres extrair o máximo que consegues do vilão. Nesse caso felizmente tens o draw melhor, mas ele não sabe e pode também ter um bom draw. Quanto a ser dificil OESD, o que não falta são donks a darem calls com mãos piores que essas. Agora isso depende da leitura que tens do vilão. Se é um calling station que vai atrás dos draws, tens mesmo que fazê-lo pagar caro para ver a carta seguinte.

pos-flop sempre cbet de 3/4 com um flop assim. De resto muito bem jogado :nh

P.S: Também sou iniciante de MSS por isso ando aqui a comentar as mãos do pessoal, assim também se aprende. Mas para uma revisão melhor das mãos vai te aparecer alguém mais habilitado que eu, e certamente vão te dar mais umas dicas.

E já agora não sei se viste este tópico:

Guia MSS FR – Principais passos para chegar até NL100

Abraço :sdrink

Original de RFM91
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproduzir mão

$0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]BU$2.05:///////;SB$2.06:///////;BB$1.14:///////;MP2$5.94:///////;MP3 (Hero)$1.48:///////;CO$4.26:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP3 with K:s, A:s.
MP2 folds, Hero raises to $0.12, CO calls $0.12, 3 folds, 2 folds, BB folds.

Flop: ($0.3) 8:s, 6:d, 2:s (2 players)
Hero bets $0.15, CO calls $0.15.

Turn: ($0.6) 5:s (2 players)
Hero bets $0.40, CO calls $0.40.

River: ($1.4) Q:s (2 players)
Hero raises to $0.81, CO calls $0.81.

Final Pot: $3.02.

Results follow:

Spoiler

Hero shows a flush, ace high(K:s A:s).
CO shows three of a kind, twos(2:d 2:c).

Hero wins with a flush, ace high(K:s A:s).

Olá RFM91! Seja bem vindo ao fórum de mãos exemplares da SSS & MSS! Qualquer dúvida sempre pode nos procurar!

1° Nessa mão você não estava com 50BBs, mas sim com 37, mas como o ESFX2000 já falou, podemos jogar a MSS até quando chegarmos a 70BBs ou então caso você se sinta mais confortável podemos sair com 50BBs.Mas caso ultrapasse a faixa de 50BBs caso você queira assegurar os seus lucros e querer sair na mesa,espere a próxima BB chegar(por que você já pagou pela a órbita) e jogue apenas mãos muito fortes como QQ+ e JJ+ e AK em posições finais.Se já se sente mais a vontade com o seu jogo pode permanecer nas mesas até 70 BBs seguindo a estratégia.

Também tenho que te alertar, o jogo em mesas de até 9 ou 10 jogadores, que é a estratégia FR é uma estratégia, apartir do momento que o número de jogadores cai para 6 ou - já passaremos a jogar uma outra estratégia, só que adaptada a mesas de até 6 jogadores, que é um pouco diferente da estratégia em mesas FR.Então devemos ter consciência de que caso não sabemos a estratégia adequada para esse tipo de mesas, devemos sair delas.

2° A sua mentalidade foi, em parte, a correta.Temos um um draw mostro nesta situação, já que como você mesmo já falou,qualquer par acho que estamos a frente também e acho que o valor da sua aposta só foi um pouco desproporcional, porque devemos manter o nosso jogo equilibrado ou seja, tanto com mão ou por bluff devemos padronizar um valor de aposta em relação ao pot de acordo com o que a mesa proporciona, até por que estiver pelo menos um vilão mais atento na mesa ele irá perceber que com mãos muito forte você aposta um valor x ou quando está por bluff aposta um valor y , coisa que será bastante prejudicial por que será menos um vilão que você conseguirá extrair valor dele.Então uma aposta de 2/3 do pot já é o valor ideal nesta situação.

E você está errado, que se ele desse um raise nós temos por obrigação fazer o push nesta ocasião.temos tantas cartas ao nosso favor que a probabilidade da nossa mão melhorar Turn ou River é de 93%, ou seja, se nós conseguimos fazer o push nesta situação será hiper lucrativo ao longo prazo o nosso all-in.

3° sim, a sua mentalidade para a mão foi correta, só temos que dar esses retoques que escrevi aqui em cima

Abraços espero ter ajudado e qualquer coisa estamos aqui!
♠_thumbsup:

Boa noite.

Antes de mais muito obrigado a ambos pelos vossos comentários.

JoseLuiz00:
No flop deveria então ter apostado 0,2 (2/3) em vez de 0,15 (1/2)?

Como é que tinhamos 93% de hipoteses? Só contei 15 outs (9 espadas + 3A + 3K) o que daria 63%

ESFX2000:
Obrigado pela contribuição, pelo link e pela dica de poder ir ate ás 70BB

:sdrink

Original de RFM91
Boa noite.

Antes de mais muito obrigado a ambos pelos vossos comentários.

JoseLuiz00:
No flop deveria então ter apostado 0,2 (2/3) em vez de 0,15 (1/2)?

Como é que tinhamos 93% de hipoteses? Só contei 15 outs (9 espadas + 3A + 3K) o que daria 63%

ESFX2000:
Obrigado pela contribuição, pelo link e pela dica de poder ir ate ás 70BB

:sdrink

Sim, o melhor para manter o seu jogo balanceado é 2/3!

é só fazer o cálculo de odds e dividir por dois, já que quando estamos fazendo o cálculo normalmente estamos prevendo apenas para uma ronda de apostas e não para duas, então para isso basta dividir por dois o valor original. veja:

52 - 5 = 47

(47 - 15)/15 = 2,13:1

2,13/2 = 1,065:1 = 93,89%

Primeiro eu fiz a subtração de cartas que nem no baralho menos as cartas que já conhecemos e deu como resultado 47

Logo depois eu fiz o cálculo do total de cartas que não conhecemos menos as cartas que nos ajudam dividido pelo o número de cartas que nos ajudam, o famoso cálculo de pot odds. E deu o resultado de odds da nossa mão melhorar do Flop para o Turn, ou seja, na próxima carta que vai aparecer na mesa.

logo depois, como não quero saber a probabilidade da nossa mão melhorar do Flop para o Turn, mas sim do Flop ao River( que são duas cartas que ainda aparecerão), dividi esse número por 2 e depois transformei em %, logo gerando o resultado de 93,89%

Entendeu?

entendi sim senhor.

muito obrigado pela explicação.

Cumprimentos!