NL4 SH QQ vs flop com A e draws

prefiro c/c flop para cobrares de PP piores que o teu. com a cbet tas te a isolar com A, que e em maior quantidade que os draws, e fazes foldar mts pp que te dao dinheiro

Original de mawaykid
prefiro c/c flop para cobrares de PP piores que o teu. com a cbet tas te a isolar com A, que e em maior quantidade que os draws, e fazes foldar mts pp que te dao dinheiro

Dei esse bet no flop, para n correr o risco de dar cartas de graça pro vilão, pela quantidade de draws que existem pa flush e str8...

imo,mas tens que por um vilao num range, sem info, ele da or de utg e call a 3bet, podemos supor algo como 22-JJ e alguns bws, AQ,KQ... vai ter poucos draws no range, com info que ele da or/c com sc e assim ja colocávamos mais draws no range dele...
Usando este range, que tlvx seja mt curto, ele no flop vai foldar tds os pp e bws a que esas a ganhar e vai dar call a tds os Ax(tem top pair em 3bet pot i tal) tlvx 22,33 e KQs,KJs.., mas se deres o check ele ja vai betar a maioria do range, beta 77 pe dps do teu check, ate pode bear KQ como puro bluff.. ... Como ves depende mt do range de or/c do utg

Original de mawaykid
imo,mas tens que por um vilao num range, sem info, ele da or de utg e call a 3bet, podemos supor algo como 22-JJ e alguns bws, AQ,KQ... vai ter poucos draws no range, com info que ele da or/c com sc e assim ja colocávamos mais draws no range dele...
Usando este range, que tlvx seja mt curto, ele no flop vai foldar tds os pp e bws a que esas a ganhar e vai dar call a tds os Ax(tem top pair em 3bet pot i tal) tlvx 22,33 e KQs,KJs.., mas se deres o check ele ja vai betar a maioria do range, beta 77 pe dps do teu check, ate pode bear KQ como puro bluff.. ... Como ves depende mt do range de or/c do utg

Obviamente eu mesmo colocando ele num range, ia jogar sem certezas se estaria a frente ou atras... e pra ser sincero, o range em que eu o coloquei inicialmente foi AQ, pp ou FD...

se ele tentasse atolar logo no flop, secalhar eu ia largar.. mas como ele mostrou pouca agressividade, e no turn deu uma bet de menos de 1/2 pot, eu achei que ele podia bluffar na expectativa de me fazer largar a mão... o bet dele no river, foi simplesmente por ele ja nao largar nada ali, pelo tamanho do pot (esse foi o meu pensamento, o que não significa que esteja correcto.. eheh)

Vou esperar a avaliação do avaliador, haha!

Sem reads do vilão, tendo a dar cbet pouco mais forte e desistir da mão.. acho que é o std em nl4. (Se ele tivesse stack quebrada, adotaria outra linha.)

como estas oop acho que a melhor linha aqui é dar cbet no flop e desistir caso leves call ou raise.

em pote com 3bet pf nao deves estar mt preocupado com eventuais draws. Ele normalmente vai foldar praticamente td o que está atras mas o range dele deve incluir mts Ax que possivelmente não irá largar (a probabilidade de o fazer normalmente nao compensa o valor que arriscas)

mas a cbet assim e por bluff, nao e melhor um c/c para deixar ele betar maos mais fracas?

depende do conhecimento que tens do vilao mas em pote de 3bet acho que as opçoes aqui devem ser b/f ou c/f porque ao dares c/c, mesmo que ele bet tudo vs missed cbet, tornas a tua mao bastante transparente e é possivel que ele as atire todas la pro meio numa das streets seguintes.

Uma coisa é apostar, sair apostando aí e transformando sua QQ num blefe, em um AK ou AA.

Outra coisa é pagar duas apostas fortes, turn e river em uma 3-bet hand.

Easy fold, turn.

Betava 1/2 pot no flop, ou iria de c/f mesmo dependendo das suas reads do vilão

mas nao concordam que tem tbm mts pocket pair mais baixos que o nosso no range dele? viloes destes limites dao mt or/call com PP, nao intressa se tem call20 ou 14..

Original de mawaykid
mas nao concordam que tem tbm mts pocket pair mais baixos que o nosso no range dele? viloes destes limites dao mt or/call com PP, nao intressa se tem call20 ou 14..

eu tbm tenho essa ideia... e muitas vezes sobrevalorizam a força da mão nessas boards e vão até ao Showdown...

Original de mawaykid
mas nao concordam que tem tbm mts pocket pair mais baixos que o nosso no range dele? viloes destes limites dao mt or/call com PP, nao intressa se tem call20 ou 14..

acho que pp estao incluidos no range dele mas penso que é preferivel a cbet e faze-los foldar essas maos do que c/c e entrar em guessing game nas streets seguintes.

Por acaso o check-call na nl4 nao é mau, porque poucos vão pensar que tamos com showdown value- apanhamos um bet turn e foldamos ou nao river, ou com check turn do vilão valuebetamos river.

Podes fazer o normal que é ires de bet/fold.

Não somos obrigados a cbetar - mesmo quando temos AK ai. Vai depender do vilão. Mas, assim do nada, para ser simples, seria bet ,check - fold turn ou caso fosse turn de check check bet river. Ou caso fosse c/c turn o que nao é interessante seria fold river.

Não podes é ir de bet, bet, check-call. Porque o vilão tem poucos ou nenhuns draws e jogando assim estás a jogar contra um A a maior parte das vezes.

Se esse vilão é um normal da nl5 - nao muito donkey, nao vai andar ai no river sem o A.

Original de jukitas
Por acaso o check-call na nl4 nao é mau, porque poucos vão pensar que tamos com showdown value- apanhamos um bet turn e foldamos ou nao river, ou com check turn do vilão valuebetamos river.

até gostei dessa linha, mas se ele da x turn vamos de b/c? ou vai depender do tamanho do raise?

no river s o gajo raisa e fold..