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o que fazer turn??

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vorr754
Membro desde: 26.10.2010
PokerStrategist

Party, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $1.54 (38.5 bb)
BTN: $1.74 (43.5 bb)
SB: $14.15 (353.8 bb)
MP: $4.89 (122.2 bb)
Hero (CO): $7.39 (184.8 bb)

Preflop: Hero is CO with Q J
MP calls $0.04, Hero raises to $0.20, 3 folds, MP calls $0.16

Flop: ($0.46) K 8 9 (2 players)
MP bets $0.16, Hero raises to $0.48, MP calls $0.32

Turn: ($1.42) 9 (2 players)
MP bets $0.20, Hero calls $0.20

River: ($1.82) 6 (2 players)
MP bets $1.04, Hero folds

Results:

Spoiler

$1.82 pot ($0.09 rake)
Final Board: K 8 9 9 6
MP mucked and won $1.73 ($0.85 net)
Hero mucked Q J and lost (-$0.88 net)

seguinte, eu isolo PF normal, e ele me mini donkbet, ey dou raise e ele da call, eu coloco ele em par baixo ou em drown, quando ele me mini donkbeta de novo turn eu penso assim, eu dou call, se nao bater nenhum dorwn eu beto river de novo e faço ele largar todos os drwns mais mãos fracas que estão na minha frente.
agora, como ele me beta forte no river eu decido largar.
era melhor o raise river mesmo???
porque eu vi isso num video do rafael, essa mesma jogada, é melhor nao ficar inventando??


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10 respostas
Sh3yk
Membro desde: 15.04.2009
BlackMember

Eu acho assim.. db no flop e db no turn, ainda mais pelo valor que ele apostou é mão fraca (geralmente draw ou bottom pair). Você tem 3 jogadas no turn, e na minha opnião escolheu a pior delas.

Acho o fold bom no turn, mesmo pra uma bet pequena. Depois do fold, acho o raise muito bom, pra tentar fazer o vilão largar os lixos que tem na mão. Mas aqui deve ser um raise convincente, e você deve estar disposto e ciente que pode tomar um call. E por fim, o call. Se você deu call ai, é por implied pra ver se acerta seu gutshot. Não acertou, só foldar river.

Dar call turn pra dar raise no river não vejo muito sentido. O vilão sendo donkey dificilmente largará pro seu raise no river. Se você cogita raise por bluff river, melhor o fazer no turn.

:fdrink


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vorr754 Autor do tópico
vorr754
Membro desde: 26.10.2010
PokerStrategist

Original de Sh3yk
Eu acho assim.. db no flop e db no turn, ainda mais pelo valor que ele apostou é mão fraca (geralmente draw ou bottom pair). Você tem 3 jogadas no turn, e na minha opnião escolheu a pior delas.

Acho o fold bom no turn, mesmo pra uma bet pequena. Depois do fold, acho o raise muito bom, pra tentar fazer o vilão largar os lixos que tem na mão. Mas aqui deve ser um raise convincente, e você deve estar disposto e ciente que pode tomar um call. E por fim, o call. Se você deu call ai, é por implied pra ver se acerta seu gutshot. Não acertou, só foldar river.

Dar call turn pra dar raise no river não vejo muito sentido. O vilão sendo donkey dificilmente largará pro seu raise no river. Se você cogita raise por bluff river, melhor o fazer no turn.

:fdrink

mais o bluff turn nao faz ele largar nenhum drawn, só faz ele ser melhor no river que turn.


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Sh3yk
Membro desde: 15.04.2009
BlackMember

Original de vorr754

Original de Sh3yk
Eu acho assim.. db no flop e db no turn, ainda mais pelo valor que ele apostou é mão fraca (geralmente draw ou bottom pair). Você tem 3 jogadas no turn, e na minha opnião escolheu a pior delas.

Acho o fold bom no turn, mesmo pra uma bet pequena. Depois do fold, acho o raise muito bom, pra tentar fazer o vilão largar os lixos que tem na mão. Mas aqui deve ser um raise convincente, e você deve estar disposto e ciente que pode tomar um call. E por fim, o call. Se você deu call ai, é por implied pra ver se acerta seu gutshot. Não acertou, só foldar river.

Dar call turn pra dar raise no river não vejo muito sentido. O vilão sendo donkey dificilmente largará pro seu raise no river. Se você cogita raise por bluff river, melhor o fazer no turn.

:fdrink

mais o bluff turn nao faz ele largar nenhum drawn, só faz ele ser melhor no river que turn.

Agente acha que não, mas faz. Eu não sou muito adepto dessa jogada, mas das poucas vezes que faço, passam a maioria das vezes. Aprendi isso num vídeo de NL25 ou era de NL50 do rafaelaugusto.

Vilão quando donkbeta fraco flop e turn tá com lixo, se você tornar a dar raise forte no turn eles largam bastante. O único draw que não vejo ele largando pra um novo raise seu no turn é TJ ou FD. Com o seu novo raise, caso ele não acertasse no river, iria de ch, e vc ainda levaria o pot algumas vezes com seu air (quando ele tivesse TJ ou FD de J-).

Mas por isso eu disse que nesse spot preferia o fold, mesmo que pareça weak. Sua mão nem é "top" air. Se o vilão tiver por exemplo A5s, ele vai dar call no teu raise no turn e vai levar no SD com A high.

Você joga sem stats? Stats seria muito bom nesse spot pra podermos colocar o vilão num range.


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PF ok
Flop=> iria de duas linhas ou call ou fold. não daria raise com um draw fraco. mas já que deu raise... então no turn deverias ter largado tendo em vista que o vilão pode ter A9 ter feito a trinca ou até mesmo K9x e não vai largar então apenas tens 4 outs pra sequencia e no caso dele ter K9 já estas batido e ele está apostando por valor.


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mkapt
Membro desde: 31.03.2010
PokerStrategist

Original de JosyAA
PF ok
Flop=> iria de duas linhas ou call ou fold. não daria raise com um draw fraco. mas já que deu raise... então no turn deverias ter largado tendo em vista que o vilão pode ter A9 ter feito a trinca ou até mesmo K9x e não vai largar então apenas tens 4 outs pra sequencia e no caso dele ter K9 já estas batido e ele está apostando por valor.

Mas o hero não dá raise flop por causa da equidade da mão dele, ele faz é pela fold equity que esse raise dá.


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DiMastodon
Membro desde: 09.02.2012
Poker Player

Original de mkapt

Original de JosyAA
PF ok
Flop=> iria de duas linhas ou call ou fold. não daria raise com um draw fraco. mas já que deu raise... então no turn deverias ter largado tendo em vista que o vilão pode ter A9 ter feito a trinca ou até mesmo K9x e não vai largar então apenas tens 4 outs pra sequencia e no caso dele ter K9 já estas batido e ele está apostando por valor.

Mas o hero não dá raise flop por causa da equidade da mão dele, ele faz é pela fold equity que esse raise dá.

Isso.Call é a pior opção, não tem porque dá call numa donkbet,é claramente um mão fraca que o vilão faz isso,ou tira o vilão do pote ou folda.Mandando um raise forte no turn você ainda tem boa FE, mais eu prefiro foldar.


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rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008
Elite Grinder

Se ele entra de check nesse river, o que você faz?


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vorr754 Autor do tópico
vorr754
Membro desde: 26.10.2010
PokerStrategist

uai, eu overbeto se nao vier clubs


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flexurmind
Membro desde: 29.11.2010
PokerStrategist

Acho a aposta dele no turn muito fraca, e segundo a Donkbet/call no flop, quase diria que ele está ai com um FD+ bottom pair ou algo do género, logo será sempre melhor voltar a raisar, se ele der call paciência, mas geras muito mais fold equity dessa forma e dando raise no turn do que no river.


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rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008
Elite Grinder

Original de vorr754
uai, eu overbeto se nao vier clubs

Pq overbet?


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