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Set rv 3 tone vs overbet

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NeoBrazuca
Membro desde: 21.07.2011
Oldschool Grinder

blz pessoal.

fiquei na dúvida e preferi foldar no rv, devido à donk do turn, q tinha cara de flush. além disso, veio uma overbet sick.

vilão aggro donkey: 146 hds, 65 vpip, 25 pfr, agress T 4,21 (3,06 fp, 4 turn, 24 rv), fold 3bet 0 (6)

abraços a todos.

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

CO: $6.14 (122.8 bb)
BTN: $3.63 (72.6 bb)
SB: $5 (100 bb)
BB: $10.04 (200.8 bb)
UTG+1: $2.07 (41.4 bb)
Hero (UTG+2): $5 (100 bb)
MP1: $12.22 (244.4 bb)
MP2: $2 (40 bb)
MP3: $15.23 (304.6 bb)

Preflop: Hero is UTG+2 with 6 6
UTG+1 folds, Hero raises to $0.20, MP1 calls $0.20, 2 folds, CO calls $0.20, 2 folds, BB calls $0.15

Flop: ($0.82) 3 5 6 (4 players)
BB bets $0.10, Hero raises to $0.75, 2 folds, BB calls $0.65

Turn: ($2.32) 9 (2 players)
BB bets $0.75, Hero calls $0.75

River: ($3.82) A (2 players)
BB bets $4.95, Hero folds

Results:

Spoiler

$3.82 pot ($0.16 rake)
Final Board: 3 5 6 9 A
BB mucked and won $3.66 ($1.96 net)
Hero mucked 6 6 and lost (-$1.70 net)


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13 respostas
sarvam
Membro desde: 28.12.2009
PokerStrategist

Jogaria igual em todas as ruas. Nada a fazer.


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the13thing
Membro desde: 31.03.2009
Poker Player

Turn a aposta pequena é de desconfiar, mas optaria pelo call também. River parece-me um flush a tentar extrair o máximo de um Ax ou assim, por isso gosto do fold. No flop dá pra apostar um pouco mais, ainda tem vários vilões por falar e uma board muito drawy.


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Kony76
Membro desde: 29.10.2010
Oldschool Grinder

Eu dava call nesse river.

Contra um agro donkey, ele pode ter muita coisa ali, inclusivamente uma carta de :club: que falhou no river, uma sequencia falhada, um par baixo, etc.. É facto que também pode ter acertado o flush, ou ter um 2 na mão, mas o range dele é tão alargado, que o flush é uma pequena parte.

A aposta dele no turn é muito estranha. Essa mini-bet, parece-me que está a querer ver o river barato. Eu teria dado logo um raise aqui, para evitar outra carta baixa ou outra carta de :club:. Como não acertou river, tenta roubar o pote. É típico de donkeys aggro.

Contra um jogador normal, sim, seria de foldar, mas contra este não.


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Gui715
Membro desde: 17.07.2010
Oldschool Grinder

Muito bem jogado e muito bom o fold. Os donks também acertam. Era MP, então normalmente quem dá call na tua mão são os draws pra flush.
Obs.: Se fosse contra um vilão, daí poderia dar call nesse river e nota.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Olá Neo, podes-me dizer a agg freq em todas as streets do vilão? A agg freq é muito melhor do que o AF para avaliar agressividade no pos flop.

Pre flop eu sinceramente optaria por foldar 66 no UTG+1. Abriria 77 de todas as posições, abriria 22-55 a partir de MP3. 66 provavelmente abriria apenas a partir de MP2.

O pos flop achei bem jogado até ao river. River a decisão é close dependendo do que podemos concluir da agressividade do vilão. De qualquer forma um fold nunca será muito errado até porque 87 também está no range do vilão.


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NeoBrazuca Autor do tópico
NeoBrazuca
Membro desde: 21.07.2011
Oldschool Grinder

boas double2,

a agg freq dele é T 63, fp 64 (76), turn 56 (50) e rv 71 (31).

btw, pq a agg freq é melhor do que a agression para a análise.

grande abraço.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de NeoBrazuca
boas double2,

a agg freq dele é T 63, fp 64 (76), turn 56 (50) e rv 71 (31).

btw, pq a agg freq é melhor do que a agression para a análise.

grande abraço.

AF = (Raise% + Bet%) / Call%

Agg freq = (raises+bets) / (raises+bets+calls+folds)

Ou seja, AF não leva em linha de conta checks e folds, que são dois factores importantes para levar em conta na hora de classificar um adversário como passivo ou agressivo.

Eu simplesmente nunca olho o AF, Agg freq é bem melhor e precisa de menos sample de mãos para ser útil.

Já agora podes interpretá-lo desta forma:

>40% --> jogador agressivo
<30% --> jogador passivo

Como vês, o teu adversário é um autentico maniaco, daria call no river sem dúvida. Mesmo um raise pequeno turn para ele shovar por cima não será nada mau.


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Kony76
Membro desde: 29.10.2010
Oldschool Grinder
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Kony76
Membro desde: 29.10.2010
Oldschool Grinder

Utilizando a AGG FREQ, já não é tão importante a relação com o VPIP e PFR do vilão, certo?

é x% e pronto.

Pergunto isto, porque utilizando o AF, o valor de 1.9 pode significar um jogador a tender para o passivo de for um com VPIP de 5, ou então pode significar um jogador agressivo se for um com VPIP de 70.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de Kony76
Utilizando a AGG FREQ, já não é tão importante a relação com o VPIP e PFR do vilão, certo?

é x% e pronto.

Pergunto isto, porque utilizando o AF, o valor de 1.9 pode significar um jogador a tender para o passivo de for um com VPIP de 5, ou então pode significar um jogador agressivo se for um com VPIP de 70.

Hmm, é claro que um Agg% de 40% num jogador com 18 de VPIP é mais "compreensível" do que os mesmos 40% num jogador a jogar com 40 de VPIP, o primeiro jogador joga agressivamente mas tem também um range relativamente forte, ao contrário do segundo que joga agressivamente com muitas mãos marginais.


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NeoBrazuca Autor do tópico
NeoBrazuca
Membro desde: 21.07.2011
Oldschool Grinder

boas double2,

para finalizar, tem alguma aplicação útil para o AF?

abs.


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double2
Membro desde: 04.11.2008
Oldschool Grinder

Original de NeoBrazuca
boas double2,

para finalizar, tem alguma aplicação útil para o AF?

abs.

Nunca uso o AF, se ele tem alguma vantagem em relação ao Agg freq, eu desconheço.


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Kony76
Membro desde: 29.10.2010
Oldschool Grinder

Já esotu a utilizar o Agr. Freq. :)

Realmente a perceção é logo melhor. Só por ser em % já é de mais fácil interpretação. Para além, claro, de todas as vantagens que o Double referiu, que é o mais importante.


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