[Fechado] você daria este call?

Não é boa idéia dar call como você fez. O adversário em MP1 fez um miniraise e outros três pagaram, acho que você poderia fazer o push já pré-flop. Isso evitaria que tantos oponentes jogassem a mão, e mesmo que todos largassem, creio que seria vantagem para você. O call é problemático porque das vezes em que não acertar a mão e tiver overcards no board, sua mão ficará com valor bem reduzido. E contra outros quatro jogadores, é bem provável que algum deles venha a formar pares maiores que o que você tem.
Nessas situações eu sigo o conselho de ignorar miniraises e faço raise, como se só tivesse tido limpers na mão. Claro que se você tiver stats ou reads, pode jogar de forma diferente, mas mesmo assim acho o call má idéia.

Sem dúvida o call é má idéia:
- Não devemos respeitar mini-raise.
- Essa jogada parece ser mágica quando acertamos no flop a trinca pois desse jeito minimizamos o investimento pré-flop e maximizamos o lucro pós-flop. Mas acertamos 1:8 a trinca e muitas vezes com o raise já levamos o pote no pré-flop mesmo.

Em NL 25 devemos seguir a SHC à risca.

Abraços

Na sss eu acho que call é impensável. ainda mais em limite baixo...

ô loko, obrigado á vocês, não sabia que estava errado mesmo.

pois na hora pensei neste tópico:
Limp Com 44
pensei em usar o mesmo conceito, muitos call no mini rase, sou o ultimo a falar e resolvi dar o call.
Mas entendo a diferença é que a minha mão está na SHC e o pocket 4 não.
se não batesse, jogaria apenas check/fold sem me comprometer no pote com tantos jogadores.

mas bom, o modo correto de se jogar era indo push direto?
obrigado desde já
abraçoos

Muito obrigado até agora.
espero mais respostas.
estou aqui com minhas duvidas sobre minimas adaptações na SHC
se eu respeitasse 100% a tabela, seria easy fold.
Se eu adaptasse não respentando este mini-rase, seria push
e como não soube o q fazer, me lembrei que li o topico citado acima e vi um monte de elogio e apenas paguei.
por isso postei este tópico.
obrigado pelos retornos

Olá Viiiih,

Depois que você toma uma invertida. Reclama que a estratégia da PS não é correta.

88 depois de um aumento ou mais na SSS é fold.

Você ganhou essa mão e fico feliz por isso. Mas no longo prazo essa mão nessa posição e deposis dessa situação é EV-

Ou você joga SSS ou se aventura por conta propria.

Abraço

por isso estou pedindo ajuda.

vim apenas tirar a minha duvida, obrigado pela sua opinião, e pode deixar que eu sigo a estratégia sim e até agora não reclamei nenhuma vez da estratégia não, fique tranquilo. =]
Pois como pode ver há opiniões controvérsias, tudo bem que nenhuma é o que eu fiz,
mas há jogadores que fariam fold e jogadores q fariam push.
estou à esperar mais opiniões.
Obrigado.

Mini raise não se respeita e portanto deveria dar a 3bet que seria de 3x o raise inicial (1,50) + 1 raise inicial/call (1,50) = 3,00, o que ultrapassaria metade da sua stack e portanto, push. Além disso, por recomendação do latini, contra 4 ou mais limpers deve-se fazer o push pré-flop. Abrçs

obrigado coringa.
você sempre com boas respostas objetivas e esclarecedoras.
mas alguem pode me dizer pq o call de 44 foi correto e este não.
obrigado

Original de Viiiih
obrigado coringa.
você sempre com boas respostas objetivas e esclarecedoras.
mas alguem pode me dizer pq o call de 44 foi correto e este não.
obrigado

Aquele call foi correto pois com 3 ou + limpers nós podemos dar call com pp 22-66. Já a sua mão fazia parte da SHC e portanto é mais lucrativo seguir a regra e ir all in pré-flop. Abrçs

Você tem que por 0,25 em um pote de 2,25 o call é bom sim, as vezes que vai acertar o set já é suficiente para ser lucrativo mesmo não tendo ação pós-flop.

Agora se você ignorar o mini raise também é lucrativo mas a variância vai ser MUITO maior.

era disso q eu tava falando
valeu por tirar a duvida rafaelaugusto
até+ e boa sorte

O rafael disse tudo. Mas so pra constar existe uma tabela da SSS francesa onde 77 e 88 sao maos que nao devem ser jogadas com raises na posiçao de SB e BB.
Nessa tabela eles adotam um range pra SB e BB de 99+, AJ+. KQ tambem esta fora.

Portanto qdo tem apenas um limper ou dois eu sempre jogo 77 e 88 com push preflop, assim como KQ.

Nessa mao em especifico as Odds pro call eram muito boas, eu dava call.

opa marrora, bom ter a sua avaliação também
pois te considero um dos maiores especialistas em SSS
ganhar dinheiro igual tu ganha deve ser dificil, mas para você parece facil

e perder mais facil ainda sauhashusahusa, mas acontece. (de vagar com os tilt ai rapaz!)
obrigado pela avaliação!

até+!

Opa Viiiih,

Desculpe ter sido duro na minha resposta. ( tem dias que vejo coisas e fico chateado).

Na SSS nessa posição e depois de mais que um aumento é fold sim. Qualquer adaptação fica por conta de n fatores.

Querer escutar o que queremos ouvir fica mais facil.

Eu jogaria como o rafaelagustoo disse. Mas ai é outra coisa se você quer seguir a SSS.

Abraço e continue assim, questionando. Mas não vou deixar de opinar (de forma mais amena)

te deu odds de 1 pra 9, e vc acerta a trinca digamos que 1/8 das vezes, a vez que acertasse ja seria suficiente pra justificar as que nao acertassem, eu daria call em vez da 3bet.

Original de marrora
O rafael disse tudo. Mas so pra constar existe uma tabela da SSS francesa onde 77 e 88 sao maos que nao devem ser jogadas com raises na posiçao de SB e BB.
Nessa tabela eles adotam um range pra SB e BB de 99+, AJ+. KQ tambem esta fora.

Portanto qdo tem apenas um limper ou dois eu sempre jogo 77 e 88 com push preflop, assim como KQ.

Nessa mao em especifico as Odds pro call eram muito boas, eu dava call.

Olá Marrora, onde se encontra essa "tabela da SSS francesa"?
Alguém mais sabe?

Abraços.

Olá Viiiih! Nesta situação o melhor a se fazer é ignorar o mini open raise por se tratar de uma jogada fraca na maioria das vezes e dar o push com 88. Caso você tivesse um pocket pair 22-66 o call também seria lucrativo. Seria uma situação mais favorável que darmos limp no BU com 3+ limpers.

Há uma tabela disponível para download nos nossos treinos online com as situações nas quais podemos completar lucrativamente com a SSS.

abçs!

Original de rafaelaugustop
Você tem que por 0,25 em um pote de 2,25 o call é bom sim, as vezes que vai acertar o set já é suficiente para ser lucrativo mesmo não tendo ação pós-flop.

Agora se você ignorar o mini raise também é lucrativo mas a variância vai ser MUITO maior.

Concordo que 88 está na SHC e que geralmente devemos ignorar mini-raises fazendo o aumento padrão.

Porém a questão que levando no presente caso é: será que os demais oponentes também estão a desconsiderar o mini-raise? Estariam jogando como se estivessem dando limp?

Acredito que não temos como saber, de maneira que prefiro optar pela menor variância e apenas dar call, já que o pot odds nos favorece, conforme explicado pelo Rafael.

Alias, deixo aqui a dica para assistirem ao vídeo do Rafael (links abaixo) sobre outs, odds, pot odds e odds implícitas, que emborar classificados como sendo para estratégia big stack, se aplica a SSS.

http://pt.pokerstrategy.com/video/3645
http://pt.pokerstrategy.com/video/3706

Parabéns Rafael pelos vídeos. São ótimos e esclarecedores!