Skip to forum
Notifications
Clear all

[Closed] Ev+ ?

3 Posts
2 Users
0 Reactions
381 Views

Gostaria de saber se este tipo de jogada é lucrativa...

Ex:

Pré flop sem raises.
No flop temos um bottom pair ou middle pair e estamos fora de posição, depois do nosso check alguém aposta.

Se tivermos odds suficientes para dar call com nossas 5 outs , é EV+ ?

A situação muda se houve raise pré-flop (sendo o agressor ou não) ?


2 replies
Bakano
Joined: 21.01.2006

Olá pbueno! Bem vindo ao nosso fórum :)

bem, essa pergunta é muito geral para dar uma resposta exacta. No entanto, penso que parte da resposta já está na pergunta:

Se tivermos odds suficientes para dar call com nossas 5 outs , é EV+ ?

ter odds suficientes para um call, significa que o call é a jogada correcta, e isso por sua vez significa que a jogada é +EV.
A pergunta que me ponho é se os 5 outs que temos são limpos. Se não houve raise em pré-flop, mas tens odds suficientes, isso significa que tens vários adversários (a conta é fácil: para ter um call lucrativo com 5 outs, precisas de pot odds de 8:1 sensivelmente. E isso significa que se alguém apostou em pós-flop tens no mínimo 4 adversários - 5 SB's entram em préflop, a tua mais a dos 4 adversários, mais uma SB de cada adversário no flop depois do teu check = 9 SB's, dando-te pot odds de 9:1). Em média terás 5 ou 6 adversários, e nesse caso raramente tens 5 outs limpos. Dou-te 2 outs limpos para a trinca, mais um out descontado para o kicker, o que corresponde a 3 outs descontados, sensivelmente. Portanto raramente vai ser correcto fazer o call. Apesar de teres 5 cartas que te melhoram a mão, nem todas essas cartas te dão a mão vencedora, daí a necessidade de descontar, tornando portanto o call numa jogada -EV.

No caso de ter havido raise em pré-flop, vais precisar de menos adversários para ter as mesmas pot odds. Aqui bastam dois adversários para receber 8:1 - duas bets de cada um, tuas e dos dois adversários em pré-flop = 6 SB's, mais uma em pós flop de cada um dos adversários = 8 SB's. Neste caso recebes portanto pot odds suficientes para 5 outs. E a diferença significante entre esta situação e a situação acima descrita é que tens muitos menos adversários. E isso, por sua vez significa que tens de descontar menos outs. Portanto a probabilidade de todos os 5 outs serem limpos é bem maior, sendo que o call já compensará.

Entendes? No fundo não interessa a mão que tens, mas apenas o número de adversários que tens. Quantos mais te opõem, mais forte terá de ser a tua mão ou mais outs terás de descontar.

Outros factores também têm de ser tomados em consideração. Por exemplo, se o kicker é mais alto que a maior carta no flop, ou não. Num flop de JT5 existe uma grande diferença entre teres 59 ou 5A. Aqui o 9 (um dos outs para dois pares) tem de ser fortemente descontado! Para além de poderes já estar batido contra dois pares melhores, como JT, por exemplo, existe também a possibilidade do 9 completar a sequência a um dos adversários. Se tens A5 a coisa parece melhor, no entanto o A também é perigoso para o caso de alguém ter AJ ou AT.

Não existe ciência exacta para determinar uma estratégia geral. No Poker depende sempre tudo muito da situação em geral. Tem sempre em atenção o número de adversários e as suas acções até ao momento, e tenta tomar a decisão mais correcta consoante essas informações que tens.

Se postares mãos exemplares, podemos te ajudar a analisar da melhor maneira cada uma das situações, dando-te dicas sobre as coisas que deves ter em atenção!

Um abraço,

José Manuel


Obrigado pela resposta esclarecedora, Bakano !