BSS-Strategy - Como jogar AA ou KK depois de sofrermos um re-raise no pre-flop ?

Sinceramente, quando tens esse tipo de cartas e te fazem raise à aposta é logo ir all in, são as 2 melhores cartas que te podem calhar.

Agora se tiveres KK e te fizerem re-raise ai pode ser indicio de que o oponente poderá ter AA, coisa que acontece muitas vezes. Mas maior parte das vezes fazem re-raise com TT, JJ, ou QQ.

EU por norma vou all in se fizerem re-raise, claro que não é infalivél e podes perder, mesmo contra any2, mas maior parte das vezes vais sair vitorioso.

Não sei se ajudou em algo, támbem não sou o ideal para te dizer o que fazeres.
Espera por mais opiniões e logo verás.

Original de aafrancis
..mas começo a pensar se vale apena arriscar 2 usd (estou em NL2 a jogar) sabendo que por vezes as cartas nao nos vao ajudar e vamos perder as 100 bigblinds ...o que acham ?

Acho que está orientado pelos resultados ruins. Como na maioria das vezes estamos muito na frente do leque de mãos que os adversários possuem, então não há porque não ir all-in com mãos premiums.

Eu não daria chance para os adversários verem o flop e foldarem ou permitir que eles vejam um flop favorável quando temos essas duas mãos.

ok

é o que eu esperava que dissesem

Perder com essas mão fazem parte da vida de quem joga poker ontem joguei um torneio e acabei perdendo com AKsx67s AKxA8 QQxA2 e todos os jogadores deram all-in pré-flop isso me vez deixar de ganhar

74% AKXA8 26%- 14.688 fichas

40% AKsx67s 20% -18.736 fichas (nessa mão minha porcentagem em relação a mão do vilão esta mais baixa pois tinha um terceiro jogador na mão se não seria 60% )

71% QQxA2 29% -152.116 fichas essa mão ainda me vez ficar em 3º no torneio mas se a tivesse ganhado estaria em 1º e entraria pro HU como chip leader

E se não bate as cartas deles imagina a quantidade de fichas que eu ganharia

Mas nem tudo sai como planejamos mas nem por isso deixei mesmo tendo já perdido antes do QQ com AK/KK de dar all-in com ele pois era a jogada certa entende as vezes temos que arriscar e nem sempre a sorte vai bater pro vilão um dia ela vira pra nosso lado nesse mesmo torneio de all-in com KK e ganhei rsrs e por isso consegui terminar em 3º no geral

Espero que tenha mais sorte com suas mãos GL nas mesas

Faz o que diz a matemática, simples...

Como aluno de poker tens de pensar na long run e nao ser result oriented e na long run KK-AA em all in preflop vao te dar rios de BB´s

Eu sinceramente indico um manejamento de risco.
Dando call e vendo o flop voce vera se realmente podes ter a melhor mao.
Mas a analise do adversario e de posição é sinceramente a melhor coisa a se fazer pré-flop.
É claro que o que muitos dizem sobre ir all in pre flop com AA ou KK esta certo, maioria das vezes vc ganha. Mas para manter o controle do stack eu indico isso.

As vezes é preciso foldar com AA ou kk, mesmo tendo trincado no flop.
Observe bem, pois as vezes é muito caro saber se vc realmente tem a segunda melhor mão.

AA ou KK é insta chão na NL2 até NL1000... deixe de ser results oriented, e em NL2, AK e QQ também são mãos passíveis de colocar todas as fichas no pano, na maioria das vezes sem pensar muito.

Começo é a considerar se vale a pena arriscarmos 2 usd no pre-flop (estou a jogar NL2 ) com AA e KK ..ou seja quando temos estes monstros as indicaçoes sao para se sofrermos re-raise ao nosso raise ..irmos para all-in ....(eu pelo menos nao faço a 4-bet) ..mas começo a pensar se vale apena arriscar 2 usd (estou em NL2 a jogar) sabendo que por vezes as cartas nao nos vao ajudar e vamos perder as 100 bigblinds ...o que acham ?

What?

"Por vezes não vamos ganhar"?

Não é importante ganhar sempre; nem é importante ganhar "mais vezes". Importante é colocar o dinheiro na frente.

Se perguntarem se quero apostar 100 vezes tendo 80% de chance de dobrar ou anda em cada... aposto as 100.

Cada vez que o adversário coloca fichas estando atrás em termos de probabilidades (não interessa se pré flop ou no turn) estás ganhando dinheiro. Talvez não naquela mão (resultado no curto prazo não interessa), mas certamente no longo prazo (que é só o que interessa).

Fosse por esse raciocínio não existiriam casinos; e, se existissem, nunca pagariam aos vencedores. Eles podem pagar uma bolada para um sortudo na roleta porque sabem que, no longo prazo, *sempre* vão sair no lucro.

Estás perdendo dinheiro ao não "arriscar" teus 2 dólares. E olha... jogar um jogo de apostas, não tem jeito: tens que arriscar para ganhar. Se não queres arriscar, nem mesmo com uma mão como AA préflop (que esmaga qualquer outra mão que o adversário possa ter), talvez poker não seja para ti.

Original de aafrancis
Como é que voces jogam AA e KK quando depois de fazerem o raise pre-flop e serem confrontados com um re-raise ...?

Não sei os outros, mas EU danço a macarena toda vez que isso acontece. Mas sem deixar de colocar o adversário all-in, óbvio.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 81.946% 81.71% 00.23% 50371344 142614.00 { AA }
Hand 1: 18.054% 17.82% 00.23% 10986372 142614.00 { KK }

Complementando com numeros as respostas anteriores.
Casos complexos são apenas desdobramentos de casos simples.

Original de aafrancis
Como é que voces jogam AA e KK quando depois de fazerem o raise pre-flop e serem confrontados com um re-raise ...?

Não sei os outros, mas EU danço a macarena toda vez que isso acontece. Mas sem deixar de colocar o adversário all-in, óbvio.

:nh :nh :nh :nh :nh :nh :nh

o mesmo por aqui. Danço a macarena até que com o meu KK vejo um AA do outro e

Original de RFM91

Original de aafrancis
Como é que voces jogam AA e KK quando depois de fazerem o raise pre-flop e serem confrontados com um re-raise ...?

Não sei os outros, mas EU danço a macarena toda vez que isso acontece. Mas sem deixar de colocar o adversário all-in, óbvio.

:nh :nh :nh :nh :nh :nh :nh

o mesmo por aqui. Danço a macarena até que com o meu KK vejo um AA do outro e

EU SEMPRE danço macarena até que o vilão acerta runner runner flush ou straight....
Vide meus tópicos

Original de luizsilveira
Começo é a considerar se vale a pena arriscarmos 2 usd no pre-flop (estou a jogar NL2 ) com AA e KK ..ou seja quando temos estes monstros as indicaçoes sao para se sofrermos re-raise ao nosso raise ..irmos para all-in ....(eu pelo menos nao faço a 4-bet) ..mas começo a pensar se vale apena arriscar 2 usd (estou em NL2 a jogar) sabendo que por vezes as cartas nao nos vao ajudar e vamos perder as 100 bigblinds ...o que acham ?

What?

"Por vezes não vamos ganhar"?

Não é importante ganhar sempre; nem é importante ganhar "mais vezes". Importante é colocar o dinheiro na frente.

Se perguntarem se quero apostar 100 vezes tendo 80% de chance de dobrar ou anda em cada... aposto as 100.

Cada vez que o adversário coloca fichas estando atrás em termos de probabilidades (não interessa se pré flop ou no turn) estás ganhando dinheiro. Talvez não naquela mão (resultado no curto prazo não interessa), mas certamente no longo prazo (que é só o que interessa).

Fosse por esse raciocínio não existiriam casinos; e, se existissem, nunca pagariam aos vencedores. Eles podem pagar uma bolada para um sortudo na roleta porque sabem que, no longo prazo, *sempre* vão sair no lucro.

Estás perdendo dinheiro ao não "arriscar" teus 2 dólares. E olha... jogar um jogo de apostas, não tem jeito: tens que arriscar para ganhar. Se não queres arriscar, nem mesmo com uma mão como AA préflop (que esmaga qualquer outra mão que o adversário possa ter), talvez poker não seja para ti.

Original de aafrancis
Como é que voces jogam AA e KK quando depois de fazerem o raise pre-flop e serem confrontados com um re-raise ...?

Não sei os outros, mas EU danço a macarena toda vez que isso acontece. Mas sem deixar de colocar o adversário all-in, óbvio.

ri muito aki com a macarena sobre a pergunta é um easy all in... sempre! nao tem como foldar KK ou AA pre flop....