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regra 4 / 2

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Factcont05
Membro desde: 08.05.2011

essa regra 4/2 exemplificada num site de multiplicar outs x 4 ate river e outs x 2 de turn p/ river até a um tempo atras usava sem sentido pratico ja que voce tem calcular as pot odds e confrontar com as odds para ver se é vantajoso, o que faz mais sentido.

minha pergunta ,essa regra de probabilidade tem sentido usar em alguma situação ou alguma variante?

ex da regra 4/2. straight de duas pontas a fazer - 8 (outs) x 4 ate river = 32% chance
8 (outs) x 2 do turn p/ river =16% chance

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7 respostas
Jotavious
Membro desde: 09.10.2009

É usada em todas as variantes...

Esse percentual é a o valor máximo de aposta em relação ao pote que vc pode pagar para que a jogada seja break even. Menor q os 32% é lucrativa, mais do que isso é -EV.


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Jotavious
Membro desde: 09.10.2009

Ah, e não esquece também de adicionar +4 e +2 respectivamente ao cálculo.

Ao invés de 32%, o cálculo resulta em 36%.


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BanMartins
Membro desde: 02.01.2009

Como assim sem sentido prático ? rs.

Se você tem 9 outs, sabe que se for all in no flop, baterá sua draw ~36%.


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Factcont05 Autor do tópico
Factcont05
Membro desde: 08.05.2011

Original de Jotavious
Ah, e não esquece também de adicionar +4 e +2 respectivamente ao cálculo.

Ao invés de 32%, o cálculo resulta em 36%.

Beleza Jotavious não sabia dessa soma :facepalm: :D

valeu abço


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Factcont05 Autor do tópico
Factcont05
Membro desde: 08.05.2011

Original de BanMartins
Como assim sem sentido prático ? rs.

Se você tem 9 outs, sabe que se for all in no flop, baterá sua draw ~36%.

E ai Ban tudo joia? Tambem vejo por esse lado as porcentagens so não sabia dessa soma.

È um calculo acredito para facilitar bets baixas, eu jogo muito mtt e no hm2 não tem pot odds logicamente então o jeito e se virar usando odds x pot odds e essa regra sem contar o vaor apostado em algumas apostas pequenas.

Que você acha é mais ou menos por ai? Que variante voce joga?

Votei em você na promoção, mais acho que quem ganhar esta de bom tamanho.

abço


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BanMartins
Membro desde: 02.01.2009

Original de roger37

Original de BanMartins
Como assim sem sentido prático ? rs.

Se você tem 9 outs, sabe que se for all in no flop, baterá sua draw ~36%.

E ai Ban tudo joia? Tambem vejo por esse lado as porcentagens so não sabia dessa soma.

È um calculo acredito para facilitar bets baixas, eu jogo muito mtt e no hm2 não tem pot odds logicamente então o jeito e se virar usando odds x pot odds e essa regra sem contar o vaor apostado em algumas apostas pequenas.

Que você acha é mais ou menos por ai? Que variante voce joga?

Votei em você na promoção, mais acho que quem ganhar esta de bom tamanho.

abço

Wtf? Votou em mim na promoção? Que promoção? lol

Então, eu jogo basicamente mtt/sng, raramente joguei cash game apesar de ter ~1kk hands de cash.

Notavelmente é mais fácil usar a regra em caso de cash game, por que na maioria das vezes estaremos jogando na casa dos 100bb, não temos mudança na estrutura de pagamento, fator bolha, mesa final etc etc...

Você disse que tem dificuldade quando as bets são muito altas, creio que deveria ser ao contrário, quanto maior for a bet, normalmente será o nível de blinds e normalmente mais short estará, se for um mtt raramente estará com mais de 50bi, se for um SnG já estará na fase de push ou fold.

Se faz o calculo com as blinds em 50/100, também consegue fazer com 500/1k, 5k/10k etc... os numeros assustam por ser na casa "dos mil" mas se for ver, eles são iguais aos numeros pequenos, com a diferença de alguns zeros. A porcentagem sempre será a mesma, basta perder o medo e treinar um pouco. Eu sempre fui péssimo em matemática no colegio (3 dp's de estatística lol) mas com treino todos com um certo tempo conseguimos fazer de cabeça.

Sobre adicionar 2 ou 4 depois do x2 ou x4, o correto seria adicionar 10% do valor obtido, você tem um número mais próximo do real, mas para quem está começando, o legal é simplesmente fazer 2/4 no começo e depois com o tempo ir adaptando a probabilidade correta.


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sarvam
Membro desde: 28.12.2009

Boas.

Original de Jotavious
Ah, e não esquece também de adicionar +4 e +2 respectivamente ao cálculo.

Ao invés de 32%, o cálculo resulta em 36%.

Com 8 outs, a probabilidade de acertar, com duas cartas para vir, é de 31.5%, pelo que 8*4=32%. Neste caso, não se aplica qualquer tipo de soma para aproximar melhor os resultados à probabilidade real.

A partir de 9 outs, existem algumas formas de calcular com maior aproximação os resultados ao real.

Método 1- 4%*Nº de outs (-1% com 9-12 outs e -4% acima de 12 outs)

Exemplo 10 outs

(4*10) - 1 = 39% (real 38.4%)

Exemplo 13 outs

(4*13) - 4 = 48% (real 48.1%)

Método 2 - 4%*Nº de outs - (Nº de outs - 8 ), para Nº>= 9

Exemplo 10 outs

4*10 - (10-8 ) = 38% (real 38.4%)

Exemplo 13 outs

4*13 - (13-8 ) = 47% (real 48.1%)

Como se pode verificar, nenhum dos métodos dá um resultado preciso em relação ao real, no entanto, os resultados são melhores que sem esses cálculos.

Original de BanMartins
Sobre adicionar 2 ou 4 depois do x2 ou x4, o correto seria adicionar 10% do valor obtido, você tem um número mais próximo do real, mas para quem está começando, o legal é simplesmente fazer 2/4 no começo e depois com o tempo ir adaptando a probabilidade correta.

Não conhecia esse método. Ele aplica-se quando de multiplica por 2 e por 4?

Irei mover o tópico para Como evoluir o teu jogo?

Saude :f_thumbsup:


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