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[Fechado] 3 estagios /em qual vocês estão?

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Por Raul Oliveira

E ai pessoal!!!!

Em qual destes estagios vocês estão?

Nesta edição vou falar sobre o modo como classifico o nível dos jogadores. Não discutirei o estilo de cada um, mas sim o modo com que encaram o jogo. Para isso, vou dividi-los em três estágios. No primeiro se enquadram os iniciantes, aqueles que enxergam o hold'em como uma roleta, e também os que têm "preguiça" de pensar e por isso não sabem de nada do que esta acontecendo ao seu redor. No segundo estágio estaria a maioria dos jogadores, no qual se sabe o que está acontecendo, mas ainda é preciso pagar para ver que estava certo. E no terceiro é onde se encontram as grandes feras do poker mundial, no qual o mais importante é sua própria leitura. Saiba um pouco mais sobre cada um desses níveis.

ESTÁGIO 1

Neste primeiro estágio as cartas da mão têm 100% de importância na forma de o jogador atuar – o raciocínio é limitado e fica preso ao seu próprio jogo. Um exemplo clássico é quando o jogador recebe AA e nada que venha no bordo o fará largar a mão. Ao final, ele irá mostrar seu par de ases como quem diz: "o que poderia fazer, eu tinha AA..." O importante aqui é entender que o jogo é composto pelas 5 melhores cartas das 7 que cada um usa, então, num bordo como K Q T 8 7, se você tem AA, sua mão é a 19ª melhor (sem considerar os naipes das cartas). Em outras palavras, numa mão com muita ação, com certeza estará perdendo com seu par de ases, e saber largá-lo é fundamental. Se você se encontra nesse estágio, estude bastante, e o principal: se desapegue das próprias cartas! Não é porque tem AK que deve ir até o fim da mão – assim como não é porque têm apenas um 22 que vai dar fold: raciocinar sobre a jogada desde o pré-flop é o mais importante. Prestar bastante atenção aos bons jogadores também ajudará.

ESTÁGIO 2

Aqui o jogador tem a leitura do jogo, mas ainda precisa pagar muitas vezes para ver que estava certo. Neste caso, a auto-afirmação passa por ele dar call e falar "eu sabia que ele tinha tal mão". A questão é: se você sabia, por que pagou? Acho que apenas 1% dos jogadores consegue fugir desse estágio completamente, portanto, minimizar o tempo de permanência nele deve ser seu objetivo. Eu mesmo, por muitas vezes, me pego dentro dele, principalmente durante as bad runs. Esse com certeza é um dos fatores que aumenta (e muito) nossas perdas nas marés de azar, e a celebre frase "ele não pode ter jogo de novo", no fundo, é uma mentira para nós mesmos, que sabemos que estamos batidos mais uma vez, mas queremos pagar para mostrar com o quanto azar estamos e que não há como não perder muito mais nessa hora. Um exemplo típico do estágio 2 é quando a 3ª do naipe vem no bordo, e seu adversário, que deu todos os indícios que estava para a queda do flush, aposta alto, e você paga com sua trinca e diz: "inacreditável". Um treino legal para se fazer é tentar acertar as cartas dos adversários e anotar seu índice de acerto – quando ele estiver bem alto você não precisará mais pagar para ver que estava certo.

ESTÁGIO 3

Neste nível o jogador atua 100% com base em sua leitura das mãos. Para ele não importa o que tem na mão, e sim se tem como bater seu adversário, seja pelo seu jogo ou pela sua aposta. O poker perfeito seria jogado se pudéssemos ver as cartas dos adversários e, aqui, é isso que o jogador tenta fazer: jogar como se estivesse vendo as cartas dos outros. Permanecer constantemente neste estágio é uma missão quase impossível, mas, quanto mais tempo se mantiver nele, melhor será seu resultado. Grandes laydowns valem tanto – ou mais – do que grandes blefes, e é nesse nível que a coragem que leva os jogadores a blefar forte numa mão, seja a mesma força que os faz jogar fora um AA no flop, pelo simples fato de pensarem que estão batidos. No estágio três, há outro fator importante: o jogador minimiza a importância das odds na mão, já que sua leitura passa a ter mais valor do que os números frios. Isso não quer dizer que ele abandone as probabilidades, mas apenas que não joga mais tanto em função disso.

Acredito que entre os bons jogadores exista uma constante luta entre o estágio dois e três, e o resultado disso na maioria das vezes se reflete no desempenho do próprio jogador. Uma coisa que fica clara é que, durante os bons ventos, manter-se no três é muito mais fácil. Dar um fold difícil quando se está ganhando bem é muito mais simples do que fazer isso quando se está perdendo muito (assim como uma bad run nos segura no estágio dois), e conseguir fugir dessa regra é muito importante. Outro fator decisivo é a parte psicológica e o preparo mental: jogadores frios tendem a não se abalar com bad beats e isso faz com que eles sigam raciocinando mais e errando menos. Por outro lado, os mais emotivos "tiltam" com muita facilidade e, dependendo do "despreparo" emocional, em certos momentos, jogadores que atuam no estágio três em boa parte do seu jogo voltam até o um, e jogam movidos simplesmente pela raiva do momento.


25 respostas

Cara concordo d+ com o q vc disse, hj ja considero q passei pelo estagio 1, mas ainda oscilo muito entre o estagio 2 e 3... sou muito facilmente afetado pelo tilt, nao sei o q fazer p controlar isso, acho q meus ganhos poderiam ter um aumento significativo seu eu tivesse controle sobre o tilt... consigo jogar semanas no estagio 3, porém quando perco alguns grandes potes em bad bets inacreditaveis (2 e as vezes 1 out no river), meu jogo cai de maneira assustadora, como se eu nao soubesse jogar (ou seja volto ao estagio 2, pagando com absoluta ctz de q estou atras)...
bom texto cara vou tentar me controlar mais...


racpxt
Membro desde: 29.03.2009
PokerStrategist

Estágio 1/2, sem dúvida.

Contra patos a única segurança que posso ter é a da minha mão.


Parabéns ricmortal.

mt bom post. ;)

ab!
João


mcarrillo89
Membro desde: 05.07.2007
PokerStrategist

Sorry


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Obrigado! Caboz,renato...
Mas realmente o artigo não é da minha autoria, eu gostei da abordagem e resolvi coloca aqui para compatilhar com o pessoal.


MrLimao
Membro desde: 16.06.2008
PokerStrategist

Mas sabes que colocar um artigo/texto de opinião sem citar a fonte pode trazer-te problemas?


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de MrLimao
Mas sabes que colocar um artigo/texto de opinião sem citar a fonte pode trazer-te problemas?

Eu não sei que tipo de problemas posso ter e nem quero saber, pô eu vejo cada besteiras que postam ai e vejo um monte de gente respondendo, quando agente acha algo que acha interessante e vem compartilhar com o pessoal já vem gente para começar alguma polémica?
Pô você leu o artigo nem deu a sua opinião e vem agora ai querer puxar outra coisa pô, xxxxxxxxx, agente tenta fazer algo para a comunidade e vem esses cara ai com essas besteiradas a dá um tempo? eu pedi para o cara tirar lá a propaganda para não estragar o post, mas tô vendo que não tem jeito não aqui o que o pessoal gosta é de idiotices e besteiradas isso dão valor, vou colocar lá a autoria te satisfaz isso agora?

€ditado por Caboz - podes ter a tua razão, por isso não a percas com o uso de linguagem desnecessária...


O Negreanu esta eternamente no 2. _p:

Aqui o jogador tem a leitura do jogo, mas ainda precisa pagar muitas vezes para ver que estava certo. Neste caso, a auto-afirmação passa por ele dar call e falar "eu sabia que ele tinha tal mão"


TMatrix
Membro desde: 25.02.2008
Oldschool Grinder

Fala Ric ... realmente vc tem que citar a autoria ... pode causar-te msm problemas, se bem que acho que dificilmente os autores vai tomar providencias ...

E com certeza o comentario feito pelo carrilho nao foi pra te zuar ... ;)

Esses dias atras vi um post em outro forum de poker, do Renzo, que trabalhou no site que eu acho que vc tirou o artigo, reclamando exatamente de nao citarem a fonte. Nao custa nada acho ...


MrLimao
Membro desde: 16.06.2008
PokerStrategist

Original de ricmortal

Original de MrLimao
Mas sabes que colocar um artigo/texto de opinião sem citar a fonte pode trazer-te problemas?

Eu não sei que tipo de problemas posso ter e nem quero saber, pô eu vejo cada besteiras que postam ai e vejo um monte de gente respondendo, quando agente acha algo que acha interessante e vem compatilhar com o pessoal já vem gente para começar alguma polemica?
Pô você leu o artigo nem deu a sua opinião e vem agora ai querer puxar outra coisa pô, quer saber vai se fude cara já tô cheio de ser o educado o bonzinho aqui, agente tenta fazer algo para a comunidade e vem esses cara ai com essas besteiradas a dá um tempo? eu pedi para o cara tirar lá a propaganda para não estragar o post, mas tô vendo que não tem jeito não aqui o que o pessoal gosta é de idiotices e besteiradas isso dão valor, vou colocar lá a autoria te satisfaz isso agora?

Põe mais tabaco nisso. :f_eek:

Num tom mais sério:

Mas qual idiotice?
Das duas uma ou educação é algo que não te deram em casa ou então aqui o único idiota és tu ("é preciso um idiota para reconhecer outro").
Não te conheço de lado algum, no meu post anterior em lado algum "criei polémica" ou te ataquei de forma alguma e a primeira coisa que fazes é "mandar-me fude", indica bem o teu nível.

Colocar um artigo/texto de opinião sem citar a fonte/criador pode trazer problemas a quem o faz, uma vez que estaria a infringir regras de copyrights, é conhecimento geral.


mcarrillo89
Membro desde: 05.07.2007
PokerStrategist

sorry ai galera nao foi pra zuar ninguem nao, mais devemos ser mais educados com o proximo galera estamos compartilhando informação, aqui tds se ajudam... isso eh uma comunidade nao um rigue de boxe


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de MrLimao

Num tom mais sério:

Mas qual idiotice?
Das duas uma ou educação é algo que não te deram em casa ou então aqui o único idiota és tu ("é preciso um idiota para reconhecer outro").
Não te conheço de lado algum, no meu post anterior em lado algum "criei polémica" ou te ataquei de forma alguma e a primeira coisa que fazes é "mandar-me fude", indica bem o teu nível.

Colocar um artigo/texto de opinião sem citar a fonte/criador pode trazer problemas a quem o faz, uma vez que estaria a infringir regras de copyrights, é conhecimento geral.

Quer saber havia te respondido de uma outra maneira, mas vou parar por aqui dizendo o seguinte me Desculpe por eu te ofendido, gostaria de apagar, mas você deu quote .


savioo18
Membro desde: 21.01.2009
PokerStrategist

Bom voltando ao tópico...acho que eu to no estágio 2....e VOCÊS? Em qual estão?????????! :f_tongue:


_Anonymous_ Autor do tópico
_Anonymous_

Original de TMatrix
Fala Ric ... realmente vc tem que citar a autoria ... pode causar-te msm problemas, se bem que acho que dificilmente os autores vai tomar providencias ...

E com certeza o comentario feito pelo carrilho nao foi pra te zuar ... ;)

Esses dias atras vi um post em outro forum de poker, do Renzo, que trabalhou no site que eu acho que vc tirou o artigo, reclamando exatamente de nao citarem a fonte. Nao custa nada acho ...

Certo. obrigado pela informãção, nem tinha me passado pela cabeça algum problema, não quis colocar a autoria porque não tinha prestado a atenção que havia o nome da pessoa no artigo, só vi o nome do site e não quis colocar aqui, para não fazer propaganda do site. Valeu e obrigado pela dica, vou prestar uma maior atenção nisso.


falando mais a sério... as chamadas de atenção relativas a possível acto de plágio têm toda a razão.
mesmo que seja por vezes um pouco frustrante receber só "criticas" ou "reparos" em vez de contribuírem para a discussão do tema.

logo, o que o MrLimao eo TMatrix referiram tem todo o sentido, e tu ricmortal que tiveste uma boa atitude em partilhar essa informação com a comunidade, a seguir quase que perdes a tua razão, respondendo de forma despropositada a uma simples chamada de atenção.

e realmente, isto não é um ringue de boxe ;)

abraços!
João

PS : já agora... tou mm ainda no estágio 1 :f_cool:


trombini
Membro desde: 19.06.2008
PokerStrategist

Decepções a parte por conta de alguns membros, nice post OP!!!

Já tinha lido este artigo do Raul antes, aliás, tudo que ele escreve é bom. Ele escreve tmb para a Revista Flop que é gratuita e podem baixar em Revista Flop AQUI .

Eu quando jogo SNGs consigo ficar muito tempo no Nivel 3 mas isso não é sempre!!! Em cash game é muito mais complicado. Pra mim ainda estou no Nivel 2 nos cash - falando de BSS claro!.

TY


jonisgamble
Membro desde: 13.05.2008
PokerStrategist

eu também ja tinha lido e é muito bom mesmo.

btw, to no estagio 1 :f_ugly:


TMatrix
Membro desde: 25.02.2008
Oldschool Grinder

Original de ricmortal

Original de TMatrix
Fala Ric ... realmente vc tem que citar a autoria ... pode causar-te msm problemas, se bem que acho que dificilmente os autores vai tomar providencias ...

E com certeza o comentario feito pelo carrilho nao foi pra te zuar ... ;)

Esses dias atras vi um post em outro forum de poker, do Renzo, que trabalhou no site que eu acho que vc tirou o artigo, reclamando exatamente de nao citarem a fonte. Nao custa nada acho ...

Certo. obrigado pela informãção, nem tinha me passado pela cabeça algum problema, não quis colocar a autoria porque não tinha prestado a atenção que havia o nome da pessoa no artigo, só vi o nome do site e não quis colocar aqui, para não fazer propaganda do site. Valeu e obrigado pela dica, vou prestar uma maior atenção nisso.

Sei que sua intenção foi a melhor possivel .... ;)!!!!

BTW, creio que estou no estagio 1 avançando pro 2 ... huauhahua