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[Fechado] Comportamento dos jogadores nas mesas

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ff1esta
Membro desde: 18.04.2010
PokerStrategist

Iniciei este topico para descrever o que me aconteceu ontem a noite em jogo live entre amigos(dispenso os avisos,censura, etc sobre o poker live ser ilegal fora dos casinos,vamo-nos focar so no jogo em si e no comportamento das pessoas).
Como em tantas casas de familia por esse Portugal afora 6ªf a noite é noite de poker.No meu grupo de amigos, somo cerca de 12 a 18 para um torneiozito.Quando saiem cerca de 5 ou 6 jogadores do torneio iniciamos uma mesinha paralela de cash de 5€ de buy in. ora eu sei que o poker se rege por alguns codigos de conduta,tal como qualquer desporto,que mesmo sendo entre amigos, toda a gente gosta se sejamos cordiais uns com os outros e nao insultar, barafustar,etc com as bad beats e afins.Normalmente quem o faz sao mesmo os piores jogadores,como é tipico.

O que se passou ontem foi o seguinte: eu,como cheguei atrasado para o torneio ,esperei um pouco e fiquei para o cash game.começamos com 4 jogadores e passado um bocado estavamos 7.A coisa estava-me a correr bem e ouve um doador que me doou a sua stack ,depois outro que tambem saiu e ficamos 5.Entretanto veio-me par ases, vou all in e sou pago por reis e as 8,e eliminei os 2 jogadores ficando so eu e mais 2 em jogo ao qual eu decidi, que como estava a ganhar que nao queria jogar mais ,ao qual eles,mesmo com um pouco de má cara ,nao se opuseram e trocamos a massa.nesse instante, um jogador da outra mesa tinha sido eliminado e queria vir pra mesa de cash,mas como a gente fechou a mesa, ele ficou muita chateado,principalmente comigo que como eu estava a ganhar ,que saí da mesa e que o nosso jogo é entre amigos e nao tem sentido estar ali a jogar pelo dinheiro,bem gerou-se ali uma discussao um pouco parva até.
Onde eu quero chegar é, fica mal, é falta de civismo pokerniano entre amigos, apos estarmos a ganhar levantarmos da mesa em cash game? na net, nao ha esse problema, em casino penso que tambem nao,mas entre amigos,fica mal? Eu penso que nao e saí de cabeça levantada.na maneira de ver dele(o nosso pior jogador,que nao ve um boi daquela merd@),estamos ali nao pelo dinheiro,mas pelo convivio,e eu respondi-lhe que estou ali para ganhar ,tal como a maior parte da malta e se ele nao está, o problema é dele,e ele acusava-me de estar ali pelo dinheiro.É lógico que ganhar envolve ganhar o dinheiro,senao para quê pormos dinheiro em jogo? Depois o mais engraçado é que os piores jogadores vao jogar cash e encaram aquilo como se fosse a feijoes,porque ao contrario do torneio que se perderem saiem, em cash fazem rebuy e continuam, e pensam que aquilo é divertido assim. e sao autenticos calling stations e bluffers.Ora eu e mais uns quantos agradecemos o modo de pensar que eles teem e quase sempre saímos com massa no bolso.

Desculpem se me alonguei no topico,mas gostava de ouvir umas opinioes e experiencias pessoais sobre isto,que de certeza quem joga entre amigos ja passou por parecido.

Editado por pixinas:
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14 respostas
delphino
Membro desde: 18.02.2008
PokerStrategist

tem uma discussao sobre isso nesse topico: Heads UP... Max $10

eu pessoalmente n vejo problemas... eh logico se alguem faz isso cmg eu vou ficar bravo, mas n acho q a pessoa q fez esteja errada... mas a maioria ve como deselegante... eh mais ou menos como no futebol nao colocar a bola pra fora qndo um jogador esta machucado

no live, principalmente entre amigos, para evitar qqr tipo de atrito o legal eh evitar esse tipo de atitude...

agora, na internet, eu dispenso qualquer tipo de moralismo que possa vir do live... eu jogo para ganhar dinheiro... se continuar eh bom, eu continuo, senao eu saio e n estou nem ai para oq o jogador q perdeu a stack pra mim vai pensar


juliocab
Membro desde: 29.12.2008
Oldschool Grinder

o mais interessante seria então um torneio entre amigos, pois assim não teria esse problema de poder sair com sua stack a hora que quiser.


ff1esta Autor do tópico
ff1esta
Membro desde: 18.04.2010
PokerStrategist

Nao sabia da existencia do outro tópico.O que eu fiz tambem ja fizeram comigo e eu nao vi isso como uma atitude deselegante,simplesmente se querem sair ,saiem,e foi o que eu fiz,ainda para mais ao ficarmos so 3 jogadores as 5h da manha, achei que podia dar por terminado o meu jogo,ao qual, repito, nao se opuseram.

Ha outro grupo de amigos que so joga cash e para nao acontecer isto,ou ninguem levar a mal se alguem fizer isto,definiram como tempo minimo de jogo 2 horas, e aí depois se estiverem a ganhar podem sair,mas nao ha regra no poker que dite que nao nos podemos levantar da mesa apos estarmos a ganhar sem dar hipotese aos outros de recuperar,o que muitas vezes até nem recuperam nada, e so perdem mais ainda.


ff1esta Autor do tópico
ff1esta
Membro desde: 18.04.2010
PokerStrategist

Original de juliocab
o mais interessante seria então um torneio entre amigos, pois assim não teria esse problema de poder sair com sua stack a hora que quiser.

Como escrevi acima, é isso que fazemos semanalmente,só que a mesa paralela de cash surgiu para os jogadores que forem saindo nao ficarem de fora só a ver e assim poderem ficar entretidos mais um pouco.


jukitas
Membro desde: 02.03.2010
PokerStrategist

Na net muitos ganham uma mão e saem da mesa e vão para outras ou para torneios. É um comportamento pouco ético. Mas, a net, é um mundo virtual e tal... não se vêm as pessoas na cara, etc.

Ao vivo passa-se o mesmo.

O que eu penso é o seguinte, quando se joga um jogo a dinheiro, seja poquer, seja à lerpa, ao sobe e desce, copas, combina-se antes uma hora para o jogo acabar. Ou alguém diz "só jogo até ás x horas".
Se quiserem continuar a jogar combinam mais um tempo.

É pouco ético ganhar o dinheiro todo da mesa e o pessoal querer continuar a jogar e tares lá a olhar para eles de fora...
Ao menos vais te embora para tua casa.
lol

É assim que fazem os homenzinhos.

Outros comportamentos, do tipo insultar, e cenas dessas, também não devem acontecer numa mesa de jogo.

Bem, tudo depende da educação de cada um.

Não se aplica somente ao poquer.
Quem faz essas coisas num jogo de poker (abandonar o jogo apos ter ganho uma mao ou outra, insultar, etc), também faz coisas parecidas em outros relacionamentos sociais.

Se jogasses com os velhotes da lerpa e ganhasses tipo uma lerpa de 200€ nos primeiros 10 minutos e te fosses embora, assim de repente, ias directo para o hospital. LOL


ShogunNinja
Membro desde: 04.10.2009
PokerStrategist

Mais uma vez cago me a rir com estes posts...


ShogunNinja
Membro desde: 04.10.2009
PokerStrategist

Original de ShogunNinja
Mais uma vez cago me a rir com estes posts...

Só quero salientar que vir para um forum pedi conselhos sobre ética pessoal é ridiculo ahaha


ricardocesar
Membro desde: 19.11.2009
Oldschool Grinder

bem.. já joguei muito entre amigos e quando é cash sempre tem hora minima para jogar e alguns que tem algum compromisso falam antes de começar a hora que tem de sair... dai se estar a ganhar ou nao... nao tem problema algum


savioo18
Membro desde: 21.01.2009
PokerStrategist

Original de ricardocesar
bem.. já joguei muito entre amigos e quando é cash sempre tem hora minima para jogar e alguns que tem algum compromisso falam antes de começar a hora que tem de sair... dai se estar a ganhar ou nao... nao tem problema algum

Quando jogo com meus amigos também é assim. Estipulamos um horário até que todos possa jogar, se alguém tiver que sair antes do horário avisa antes de começar a jogar.

E também a gente combina que quem for sair tem que avisar pelo menos 30 min antes....Fica bem melhor assim...porque até mesmo se você tirar a stack toda de um jogador 1 mão antes de ir embora, não vai ter problema nenhum, já que avisou antes!


ff1esta Autor do tópico
ff1esta
Membro desde: 18.04.2010
PokerStrategist

Original de ShogunNinja

Original de ShogunNinja
Mais uma vez cago me a rir com estes posts...

Só quero salientar que vir para um forum pedi conselhos sobre ética pessoal é ridiculo ahaha

Porquê? O poker é uma coisa relativamente recente para muita da malta que joga, estas coisas que eu descrevi que se passaram comigo, aconteceram precisamente por não haver nada estipulado quando se começa a jogar e depois acontecem discussões sobre os pormenores que não foram discutidos,porque já se sabe que quando toca a dinheiro ninguém quer ficar a arder.Mesmo os torneios entre amigos levou-se meses até acertarmos os pormenores,desde tamanho inicial das stacks/nº jogadores,tempo das blinds,premiaçao, etc etc,porque cada um tinha uma ideia.
Agora se achas que é ridículo do alto do teu pedestal de conhecedor,vir tirar duvidas,paciência, é a tua opinião,acho que o fórum serve para expormos duvidas,ajudar-mo-nos uns aos outros e aprofundarmos os conhecimentos,mas há sempre alguém que acha ridículo quando alguém não sabe as coisas e vem perguntar,não só aqui mas em outros fóruns também acontece.Se eu tivesse medo de me expor ao ridículo ao expor uma duvida então não sei para que servia o fórum,tenho visto por aqui coisas bem mais absurdas do que acabei de falar.
Possivelmente eu também sou conhecedor sobre assuntos que se calhar tu não dominas e se te apanhasse num fórum a perguntar sobre alguma coisa que tivesses duvidas não te iria chamar de ridículo,ou abstinha-me de te ajudar se não soubesse ou então tentava dar o meu melhor para dar uma ajuda.
O poker rege-se por regras e códigos de conduta que ate estão escritos para torneios oficiais ao vivo , e eu só vim tirar uma duvida sobre como a generalidade da malta age,perante a situação descrita,não vejo nada de ridículo nisso, já sei que possivelmente não agi da melhor maneira,estou esclarecido.Mas por acaso em conversa com outros membros do meu "grupo de poker" se isto voltar a acontecer ninguém se opõe,por isso no fundo não fiz nada de errado.

Original de jukitas
É pouco ético ganhar o dinheiro todo da mesa e o pessoal querer continuar a jogar e tares lá a olhar para eles de fora...
Ao menos vais te embora para tua casa.
lol

Foi o que eu fiz nessa noite,acabamos o jogo e fui pra casa,nao fiquei por lá...
Obrigado pelas respostas.


delphino
Membro desde: 18.02.2008
PokerStrategist

Original de ShogunNinja

Original de ShogunNinja
Mais uma vez cago me a rir com estes posts...

Só quero salientar que vir para um forum pedi conselhos sobre ética pessoal é ridiculo ahaha

Qual a justificativa?


cara... na sincera? eu acho isso ridiculo .
vc ta jogando com AMIGOS, um buy in de 5 euros, tipo que tu ta jogando por diversão.. a nao ser que vc seja um cara que PRECISA de 5 euros.. além de ser deselegante é também bem nada a ver, se vc tivesse saindo pq ta cansado ok.. mas sair pq ta ganhando 15 euros dos seus brothers ja eh uma viagem bem errada ..


DrecoAK
Membro desde: 05.09.2009
PokerStrategist

Bom... vou entrar na discussão de uma forma diferente... eu jogo com meus amigos sempres... sento quadno a mesa abre e só levanto quadno amesa fecha... e fico lá acumuldando fichas... Sinceramente enquantos os Fishes estão lá sentados para doar eu dinheiro eu estou disposto a recolher esses frutos.... Como o Edge contra esses adversários que não entendem nada de Poker é absurdo.. não vejo motivo para levantasr... e até evito para levantas discussões... pois se alguém ganha de mim... eu não gosto q eles levantem... se ele quer levantar.. blz.. mas não senta mais na mesma mesa que eu... ou então eu vou atrás da stack dele... não como um maníaco nem nada... mas eu vou te rum gostinho a mais quadno eu stackiar ele...

Mas vai de cada um.. eu não faço pois acho anti-ético... se fazem comigo fico bravo mas não vou erguer a voz...

Sei lá... eu gosto de ficar lá sentado e continuar a ganhar dinheiro com as jogadas absurdas que eu vejo heuaehuaeh...

[]'s Dreco


ff1esta Autor do tópico
ff1esta
Membro desde: 18.04.2010
PokerStrategist

Original de alexLENDA
cara... na sincera? eu acho isso ridiculo .
vc ta jogando com AMIGOS, um buy in de 5 euros, tipo que tu ta jogando por diversão.. a nao ser que vc seja um cara que PRECISA de 5 euros.. além de ser deselegante é também bem nada a ver, se vc tivesse saindo pq ta cansado ok.. mas sair pq ta ganhando 15 euros dos seus brothers ja eh uma viagem bem errada ..

A questao nao sao os 5€,mas sim GANHAR,seja por 10,5,1,ou 2€.Se me sento à mesa ,seja com amigos ou desconhecidos é para ganhar.Em conversa com um deles, disse-me assim: eu quando me sento a mesa é para ganhar,nao é para ser o pato,se os outros nao pensam assim e adoram colocar as fichas pra frente e a seguir fazer um rebuy,problema deles.A questao tambem nao se fica pelo dinheiro, ha tambem a parte da rivalidade que se vai formando entre a malta e que enquanto no principio ninguem se importava se era o 1º ou o ultimo a sair da mesa,as coisas ja nao sao bem assim,ninguem quer ser o pato.Isto tudo na base do convivio,jantarada,copos,claro.
Ah e jogando por diversao, o nosso melhor jogador ja tem a volta de 500€ desde janeiro ganhos a nossa conta...